假如曹昂或曹沖沒有早死﹐漢魏三國的歷史會否改寫﹖
|
|
| 香港三國志 · 版規 |
 說明
 搜尋
 會員
 聲望
 日曆
 統計
|
| 歡迎訪客 ( 登入 | 註冊 ) | 重寄認證電子郵件 |
| 分頁： (6) 1 [2] 3 4 ... 最後 » ( 前往第一篇未讀文章 ) |    |
假如曹昂或曹沖沒有早死﹐漢魏三國的歷史會否改寫﹖| 阿暪 |
發表於： Nov 4 2006, 04:17
|
||||||||
 一品官  發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208  |
有甚麼證據說曹熊是自殺的...
曹丕作為注重文教的王子, 又應跟各世家大族關係良好, 反而應該以中原一帶為據點. 曹昂資質未必應為最差… 曹彰一向在北方/較東北的地區打烏丸, 應該是河北一帶, 尤其是北平,幽州邊境一帶為主營... 曹沖, 作為科學的代言人  , 應該有較高的科技呀  , 井闌, 攻城車, 投石車, 乃至航空母艦, 星際導彈, 死星(star war), 高達......據點為外銀河系的宇宙殖民地...  本篇文章已被 阿暪 於 Nov 4 2006, 04:20 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
||||||||
 
|
| 黃巾小賊 |
發表於： Nov 4 2006, 05:54
|
||
 芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
據三國志，曹丕生於中平四年冬(公元187年左右)，曹昂死於建安二年春(公元197年左右)，而曹昂已「弱冠舉孝廉」，即死時至少二十歲，所以他們至少相差十歲。 ===================================================== 2007年9月26日補史料一則： 曹丕自己所寫的《典論》： 初平之元，董卓殺主鴆后，蕩覆王室。是時四海既困中平之政，兼惡卓之凶逆，家家思亂，人人自危。山東牧守，咸以春秋之義，「衞人討州吁于濮」，言人人皆得討賊。於是大興義兵，名豪大俠，富室強族，飄揚雲會，萬里相赴；兗、豫之師戰于滎陽，河內之甲軍于孟津。卓遂遷大駕，西都長安。而山東大者連郡國，中者嬰城邑，小者聚阡陌，以還相吞滅。會黃巾盛於海岱，山寇暴於并、冀，乘勝轉攻，席卷而南，鄉邑望煙而奔，城郭睹塵而潰，百姓死亡，暴骨如莽。余時年五歲，上以世方擾亂，教余學射，六歲而知射，又教余騎馬，八歲而能騎射矣。以時之多故，每征，余常從。建安初，上南征荊州，至宛，張繡降。旬日而反，亡兄孝廉子修、從兄安民遇害。時余年十歲，乘馬得脫。 本篇文章已被 黃巾小賊 於 Sep 26 2007, 06:24 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
||
|
| 阿暪 |
發表於： Nov 4 2006, 07:24
|
||||
|
一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
如果維基所說沒錯, 曹昂比曹丕大12年...但不知哪來的175...... 本篇文章已被 阿暪 於 Nov 4 2006, 07:36 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
||||
|
|
| 曹昂 |
發表於： Nov 4 2006, 08:03
|
||
 大魏繼承人 發表數： 66 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-26-2006 活躍：0 聲望：9 |
三國志XI。 -------------------- |
||
|
|
| 曹昂 |
發表於： Nov 4 2006, 08:04
|
||||
|
大魏繼承人 發表數： 66 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-26-2006 活躍：0 聲望：9 |
其實「弱冠舉孝廉」即是甚麼意思﹖弱冠﹖舉孝廉﹖  -------------------- |
||||
|
|
| 曹昂 |
發表於： Nov 4 2006, 08:09
|
||||
|
大魏繼承人 發表數： 66 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-26-2006 活躍：0 聲望：9 |
三國志魏書中武文世王公的排序是跟生母的地位的﹐所以武帝諸子在三國志中﹐以卞氏四子排先  ﹐跟著是劉夫人二子和環夫人三子﹐但好像和諸子生年沒有甚麼關係。
本篇文章已被 曹昂 於 Nov 4 2006, 08:11 編輯過 -------------------- |
||||
|
|
| 曹昂 |
發表於： Nov 4 2006, 08:24
|
||
|
大魏繼承人 發表數： 66 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-26-2006 活躍：0 聲望：9 |
-------------------- |
||
|
|
| 阿暪 |
發表於： Nov 4 2006, 14:31
|
||||||
|
一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
之前也聽過說曹沖稱象可能是來自其他故事, 只是把主角換為曹沖... 但
北魏?......陳壽是晉朝人呀... 至於
但大象也可能孫權透過商人買來呀... 或者南方的異族送大象給孫權, 孫權轉送曹操... 但曹沖的故事跟佛經裏的故事真的出奇地相似...的確很有可能是被附會的. 弱冠一般指20歲, 但這是中國算法, 所以以現在算法可能是18, 19歲 孝廉: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%9D%E5%BB%89 本篇文章已被 阿暪 於 Nov 4 2006, 14:46 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
||||||
|
|
| 魏國繼承人曹沖倉舒 |
發表於： Nov 5 2006, 14:39
|
 九品官 發表數： 109 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-27-2006 活躍：0 聲望：未有評價 |
當局者迷，大哥及各位大大，
我地只係集中繼承人嘅問題， 而勿略主題[假如曹昂或曹沖沒有早死﹐[[漢魏三國的歷史會否改寫﹖]]] 轉下話題，如果大哥冇戰死， 甄嫂嫂會嫁比邊位哥哥？ -------------------- 生於何望
|
|
|
| 阿暪 |
發表於： Nov 5 2006, 14:43
|
||
|
一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
那就看誰捷足先登了 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
||
|
|
| 黃巾小賊 |
發表於： Nov 5 2006, 15:42
|
|
芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
曹昂要的是董家大小姐
-------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
|
|
| 曹昂 |
發表於： Nov 5 2006, 15:54
|
||
|
大魏繼承人 發表數： 66 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-26-2006 活躍：0 聲望：9 |
生我者父母﹐知我者小賊。 你在青州軍有前途了。 -------------------- |
||
|
|
| 黃巾小賊 |
發表於： Nov 8 2006, 09:33
|
|
芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
試試「新開發產品」
 嚴可均 校輯 全三國文 http://sun.sino.uni-heidelberg.de/database/quanguo/toc1.html 以下根據中華書局版本(全上古三代秦漢三國六朝文第二冊)校對，該版本為光緒年間王毓藻刻本之影印本。(該刻本的「以」字，用的都是一個看似「已」的字，字典說「已」可通「以」。) 全三國文卷二 魏武帝 諸兒令 今壽春、漢中、長安，先欲使一見各往督令之，欲擇慈孝不違吾令，亦未知用誰也。兒雖小時見愛，而長大能善，必用之。吾非有二言也，不但不私臣吏，兒子亦不欲有所私。 〈《御覽》四百二十九〉 「先欲使一見各往督令之」，「見」當作「兒」。查學校那套簡體版《太平御覽》(河北敎育出版社, 1994)卷四百二十九，亦表示原文「見」應作「兒」；另外，「各往督令」，該套《太平御覽》作「督領」；又表示「不違吾令」後應加「兒」；該段開首是「《魏武令》曰：......」，不見《諸兒令》名目。 立太子令 告子文：汝等悉為侯，而子桓獨不封，止為五官中郎將，此是太子可知矣。 〈《御覽》二百四十一引魏武令。案：鄢陵侯彰字子文〉 「止為五官中郎將」，見有兩本現代出版的的《曹操集》將「止」作「而」。查學校那套簡體版《太平御覽》卷二百四十一，亦作「而」；另外，原文為「沙等悉為侯」，有表示刪「沙」改為「汝」。 全三國文卷七 魏文帝 曹蒼舒誄 惟建安十有五（藝文類聚作二）年五月甲戌，童子曹蒼舒卒，鳴呼哀哉！乃作誄曰： ......十三而卒...... （《藝文類聚》四十五、《古文苑》) 查學校某套《藝文類聚》(中華書局, 1973)卷四十五，該版本原文為：「又魏文帝蒼舒誄曰：建安十二年五月甲戌，童子曹蒼舒卒，乃作誄曰」。再查《古文苑》(商務印書館, 1939)，上文內容來自《古文苑》卷二十。 兩者皆寫「蒼舒」而非「倉舒」。 《三國志》對曹沖的說法是：「凡十三，建安十三年疾病，太祖親為請命。及亡，哀甚。」 死時歲數相同，但年份各異。 本篇文章已被 黃巾小賊 於 Nov 9 2006, 09:32 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
|
|
| 阿暪 |
發表於： Nov 8 2006, 15:50
|
||
|
一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
?? -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
||
|
|
| 黃巾小賊 |
發表於： Nov 8 2006, 15:59
|
||||
|
芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
-------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
||||
|
|
| 阿暪 |
發表於： Nov 8 2006, 16:07
|
||||||||||
|
一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
小賊果然是HKSAN的地頭蟲
歷史一定會改寫, 只是改寫多或少而已 不過如果曹昂沒有早死, 對後來的影響的確會不少... (而且即使一開始的小差異, 當時間越長, 兩個case 發展下去的結果差別也會越來越大) -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
||||||||||
|
|
| 黃巾小賊 |
發表於： Nov 8 2006, 16:31
|
|
芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
首先，甄氏是曹丕的元配吧？甄氏這種身分其實又有多適合為妾呢？
而曹昂就算不死，以其年齡肯定早有正室，甚至乎可能他死時已有妻房了，只是未有兒子。 那麼，阿瞞你有一個未婚的兒子，以及一個已婚的兒子，其他兒子可能太年輕，而你自己沒份兒 ，你會把甄氏給誰呢？ 本篇文章已被 黃巾小賊 於 Nov 8 2006, 16:39 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
|
|
| 秋盈 |
發表於： Nov 9 2006, 04:49
|
 聖教教主 發表數： 2,915 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-19-2003 活躍：11 聲望：739 |
 一進來便見到兩個已死N年的曹氏兄弟發文，嚇出一身冷汗。 「弱冠」原指古代二十歲男子舉行的成人禮，代指剛成年、二十歲左右的青年。「舉孝廉」是漢代選舉方式，當時未有科舉，只根據儒家重孝廉的主張，以鄉親的口碑檢定一個人是否恭孝廉潔，然後向朝廷推薦為官。 -------------------- |
|
|
| 黃巾小賊 |
發表於： Nov 9 2006, 09:57
|
||||||||
|
芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
華歆傳 三府議：「舉孝廉，本以德行，不復限以試經。」歆以為「喪亂以來，六籍墮廢，當務存立，以崇王道。夫制法者，所以經盛衰。今聽孝廉不以經試，恐學業遂從此而廢。若有秀異，可特徵用。患於無其人，何患不得哉？」帝(指魏文帝曹丕)從其言。
這個故事在北魏佛經之中，不代表北魏前一定未為一人所知，或沒有類似故事。 應該這樣理解？
在遊戲裡不可以。 [惡搞mode] 曹沖秤象事件 發生條件： 曹操系勢力及孫堅系勢力存在 曹沖健在，屬於曹操系勢力 孫堅系勢力據點鄰接交州 我明明跟著做，為甚麼不行？ 原來不是鄰接交州，是領有交州...... [/惡搞mode] 本篇文章已被 黃巾小賊 於 Nov 9 2006, 17:14 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
||||||||
|
|
| 魏國繼承人曹沖倉舒 |
發表於： Nov 9 2006, 12:48
|
|
九品官 發表數： 109 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-27-2006 活躍：0 聲望：未有評價 |
睇唻小生都係默默無文，路人甲一個
 -------------------- 生於何望
|
|
|
1 位使用者正在閱讀本主題 (1 位訪客及 0 位匿名使用者)
0 位會員：
 分頁： (6) 1 [2] 3 4 ... 最後 » |
|
[ Script Execution time: 0.0206 ] [ 12 queries used ] [ GZIP 啟用 ]