新政議事堂

那又如何？我想知道的是甚麼事甚麼說話令飛覺得當時有人對孫尚香不公平、不夠體諒小朋友？

對不起，我實在不想每一句都說相對知識不足、相對經驗不足、相對不成熟的人。而且，自己經常都被前輩叫小朋友，慣了這個字眼。

本篇文章已被 黃巾小賊 於 May 12 2007, 10:56 編輯過

有時我真的對事情拿捏得不好。剛才說了些什麼得罪的話，請大家原諒。

此刻我希望保持沈默。

本篇文章已被 胡飛 於 May 12 2007, 11:07 編輯過

本篇文章已被 懶蛇 於 May 18 2007, 14:45 編輯過

你想表達什麼？

留底。

留底。

那我要求把我說話的地方通通消除。
文章被我社長看到的話會有點糟糕。

我覺得胡飛有點鑽牛角尖了。

你可以批評潛水的舊人如今對hksan缺乏貢獻，你可以指出別人有甚麼問題，但猜度別人說甚麼是因為甚麼這些話，請想清楚再說。

別人提出些反對，你就覺得這是因為人們只想守舊不想發展？我說太守放著沒問題是因為我不願看到這裡改變、不願換走潛水太守？看來我很多話都白說了。

你知道在你來之前這裡改革過多少次，換過多少人嗎？看看大事記就能知道歷史，但親身經歷過這些的人更明白很多改革的作用究竟有多大。你覺得別人說些反對的話就是因為不想改變不想發展，而不能理解別人可能是對一些改革的可行性、效益或風險有意見嗎？別人頑固守舊，別人搞小圈子排斥你，別人區別對待你......如果你只想著懶蛇那些話，堅持在別人身上找原因，那你的改革只會越來越舉步維艱的。

對別人的想法不理解不要緊，自己知道自己不理解就好了。我知道你現在為hksan做了很多事，而有些偶爾上浮提意見的人根本沒有繼續給hksan帶來任何貢獻，這是事實。但我也提醒你，不要讓這一事實成為你聽取他們意見的障礙，不要隨便把別人的意見歸咎成某種情意結。

同意元直的說話

如果你只是一味想聽別人好聽的說話去支持你的觀點，對別人對你提出不乎合你的批評就視為只是守舊反對，一味只懂冷嘲熱諷，那我相信你要改革hksan只會困難重重。


「廣開言路，博采群謀，凡有可行，無不聽納。」這是我希望你可以做到的地方。

我認為HKSAN背負太多<可能
很多人卻認為我太激進<不認為,至少我不認為
面對這種情況 有時真的只能攤手<為什麼？
只想保留記憶<其中一個possible的作用,但並不一定要達成.另外,也不一定要透過保留已經不在/沒心力做的人為太守
不想發展<想
也就能解釋大家對改革都沒啥建議<主要是因為我很懶,而且沒有玩san11
也就能解釋為啥很多改變的討論都是空談<我一向都懶的參與意見,因為過往的經驗,似乎還是覺得多發表點文、討論、開topic，少點去罵新人會比起在盧江城談n版有效
如果很多人都這樣想的話, 大慨不變才是對HKSAN最好的東西吧<不覺得
感覺有些人還是想hksan有改變的<改變成怎樣？

要問我的意見的話, 就看水的post好了, 接近百分百相同

其實說了改革那麼久，胡飛君主改革了甚麼？
抱歉，我真的察覺不到。

這段時間好像主頁有些改變了, 至於鄴城的改變我就不太清楚, 聽說想減少置頂帖.

不察覺也不等如沒有做事


元直的話倒是有點影射, 哈哈


我還是那一句，執著改變改革未必來得自然，不自然=做作，做作=不舒適，不舒適＝不再來。我們的目標到底是甚麼？我們想這個HKSAN變成怎樣？並不是說懷舊，事實上我不懷念那時候與關雲長爭執的時候，我不懷念張三李四等等爭執得面紅耳赤的時候，我也不懷念面對各種火星文火星人的時候。我不懷念那時候把hksan 搞到政治化得不得了，非要看到有人走上台有人被趕下台的時候。

你們覺得我不再有貢獻，不打緊。為甚麼來這裡也一定要被限制要貢獻呢？這番話我有心情便說，那番話沒有心情便不說，又有甚麼所謂呢？我還是那一句，這裡只不過是一個網上讓一些人無聊想放鬆想討論想學習想拿到多一點知識的一個平台，何必非要把它放大到非要「同志們，革命尚未成功，我們仍須努力」的調子。你們堅決要這樣做，我也不能阻撓，不過會令我沒有甚麼心情說話，沒有心情回應，沒有心情反應，也沒有心情再作甚麼貢獻。

也沒有人說過不需要去變，我們都想改得更好。只不過，我覺得這裡的政治是最讓人喘不過去。其實出面實世界的政治已經夠黑暗，還不夠要回來這裡再搞搞「網絡中的風波」嗎？

「權力使人腐敗」，這裡總是有人（包括我）覺得自己在這裡有一種高人一等的權力，所以才有那一種甚麼舊人新人白木之如此類。有權力不一定是不好，只是要小心運用。
胡飛，我並不是衝著的而來，不過順便說開，要小心權力是可以讓人跌倒。(btw，你的公孫康最後結局如何?)

上次有人（好像是小賊）回應說舊人要留一言，潛水的要浮水給意見。我明白大家應該抱有「不要問國家為你做些甚麼，而問你可以為國家做些甚麼」的信念，但其實留不留言又是他人的自由，這裡做不到值得人留言的話，就是沒有人留。不要把它誇大到「是雞蛋先還是雞先」的問題，事實是這些舊人都曾活躍過，要問的不是他們不留言引至的結果，而是問為甚麼他們會想離開想潛水。我的答案是，這裡不夠吸引力，因為這裡太多政治。

我沒有說過這種意思。我說的意思是：一、胡飛做實事的量也很多，所以他不是只喜好空談政治的人。二、如果自稱潛水的人們潛水原因是覺得論壇不夠吸引力釣你上來，最好是人人具體說出你期望甚麼類型的話題、怎樣的質素等等，發一文章就行了(當然沒有潛水的人，新人舊人也無區)，好讓其他有心人知道方向，當然利用行動來表達更歡迎(例如自己先發一兩個類似主題)。勉強別人投入是不人道的，但表達自己喜歡甚麼很簡單。
這是因為當時看見你說「當有些主題是能令人快樂一點，獲益一點的時候，大概你不去宣傳，不去重組，不去之如此類，也會有人來。潛水的也大概會再上岸。」所以有這個想法。
絕對不可預期、要求別人抱有「不要問國家為你做些甚麼，而問你可以為國家做些甚麼」的信念，像HKSAN這種形勢，應該想著別人是顧客才對。我的想法可以說，只是想要個市場調查而已。

另外，關於這裡太多政治。我不知道很久以前的政治是怎樣的，但現在的政治形勢很簡單，基本上就是跟版務政治有關的帖和跟版務政治無關的帖，你不會在討論博奕論、討論混血歌手、討論AOE時被政治問題騷擾，就算不幸被牽扯過去，也會很快被分拆。核心版友不會因為在版務帖鬧得不快，影響他們在其他帖的態度。所以，就算你像我一樣，也有缺乏興趣面對政治的時候，沒問題，我不談政治的日子照樣可以在其他討論裡努力，無視那些政治。

本篇文章已被 黃巾小賊 於 May 20 2007, 19:23 編輯過

同感。如果覺得政治讓你「喘不過氣來」，不要看盧江城便是，沒有人會因為你不參與版務討論而把你怎樣。

這裡的政治簡單得很，也不黑暗，離現實中的政治差得遠了。

同感。如果覺得政治讓你「喘不過氣來」，不要看盧江城便是，沒有人會因為你不參與版務討論而把你怎樣。

這裡的政治簡單得很，也不黑暗，離現實中的政治差得遠了。

同感~同感啦~~~~

同意

<-自稱潛水(逃)等我玩了san11pk再告訴你我想問什麼