旅客困境
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旅客困境| 阿暪 |
發表於： Aug 1 2007, 13:15
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 一品官  發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208  |
各自 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 胡飛 |
發表於： Aug 3 2007, 05:33
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 沈迷電玩 發表數： 3,729 所屬群組： 君主 註冊日期： 11-17-2004 活躍：9 聲望：194 |
錢是大家的 XD --------------------  |
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| 阿暪 |
發表於： Aug 11 2007, 00:30
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
這個問題如果選項變為只有$2 和 $3 選擇, 便會變成與囚徒困境等價.
這個問題的Nash Equilibrium 是 2,2 即是兩人都寫 最低價錢 $2. 2,2 就是這個問題的唯一一個納什平衡點. (雙方都無法透過單方面改變獲得更高收益) 在博奕論裏, 學者也發展出其他平衡概念, 如 strict equilibrium, rationalize equilibrium, perfect equilibrium, strong equilibrium 等, 而這個問題中的這些平衡點都指向2,2 但實際上, 即使是博奕論的學者, 也不會真的去填 $2, 即是: 理性的人會理性的拒絕這個「理性」的抉擇. 不按常理出牌才能獲得更大受益. -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 徐元直 |
發表於： Aug 11 2007, 02:19
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 攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：59 聲望：4177 |
在這種例子裡僅僅根據Nash Equilibrium來做計算並不等於理性，至少這不是完整的理性，因為遊戲參予者需要納入考慮的並不僅僅是遊戲規則，還應該包括對對手策略的理解，前者是靜態的平衡，後者卻是動態的平衡。EGT就會告訴你選$100其實是比選$2遠為優勝的策略。不明白再看看這個：The Evolution of Cooperation
選$100正是在按常理出牌(這既是直覺上的常理，也是理性上的常理)，選$2則應叫做鼠目寸光。 本篇文章已被 徐元直 於 Aug 12 2007, 04:13 編輯過 -------------------- ......
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| 參謀ABC |
發表於： Aug 11 2007, 15:37
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 神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
如果要真遇上選$2的鳥人我自認倒楣好了
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| 阿暪 |
發表於： Aug 12 2007, 03:29
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
我想說的就是這樣了, 所以最後那個「理性」是有括號的, Nash Equilibrium等推論裏的理性, 其實也只是一堆假設而已. 不同推論的結果, 其實也只是一些不同的假設所產生出來. 這些情況就是想指出, 博弈論裏一些理論裏對「理性」進行的假設是有些漏洞的. (就算是做出這些推論的學者, 也不會真的去選$2吧!) 本篇文章已被 阿暪 於 Aug 12 2007, 03:31 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 徐元直 |
發表於： Aug 12 2007, 05:12
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：59 聲望：4177 |
前面我寫錯了，是EGT不是EST。
再說幾句： Nash平衡點給出的是「不會被對手的其他選擇佔到便宜」、「沒有風險」的選擇，但並沒有說這是將效益最大化的、理性能夠作出的最佳選擇，兩者的分別需弄清楚，在可以共同得益的非零和遊戲裡千萬不要把前者等同後者。確實，合作往往伴隨著風險，也就是說有可能會被佔便宜，但當互相合作的得益大於被對方佔便宜的損失時(比如這種旅客困境或是可以重複進行的囚徒困境)，嘗試去合作就是理性的選擇，不肯合作則是非理性的選擇。 -------------------- ......
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| 丫全 |
發表於： Aug 15 2007, 15:49
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 浮不起來的潛艇 發表數： 2,192 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-08-2004 活躍：10 聲望：305 |
以一個什麼都沒學過的的凡人來回答
我古董被砸了，我最起碼會要他全數賠償(先假定古董值$50好了) 但是如果可以的話，我一定會要更多而不是更少(因為我是凡人不是聖人) 要多的話，那要多多少呢？當然是多多益善啦，沒人嫌錢多的吧？ 接下來就是在99跟100之間二選一了 要是對方跟我是一路人(有貪念的凡人)，那他九成也是在99跟100之間做選擇 我喊價99的話，有一半機率拿到99，不然就是101，期望值為100 喊價100的話，就是98和100各半，期望值為99 在這種狀況下，喊價99顯然是比較有利的，如果遇到只打算原價賠償的，就只能自認倒楣了 PS：還是兩個人串通好最實際XDDDD 本篇文章已被 丫全 於 Aug 15 2007, 15:54 編輯過 -------------------- 擔心圖片外流，簽名當改為遷名檔QQ
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| 阿暪 |
發表於： Aug 15 2007, 16:18
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
在利益最大化的角度來看, 所謂的原本 "古董價值"並不重要, 只需要考慮怎樣才能令航空公司賠最多錢給自己.
當然, 實際上我們會知道正常人遇到只種情況都會至少要回自己本錢的. 至於概率方面, 其實沒什麼保證對方 喊價$99--有一半機率拿到99，一半101的, 喊價$100也一樣. 不過雖然不能說肯定這樣, 但這樣假設不是對決定沒幫助的 如果讓我選, 我也會選98, 99 或 100, 至少也是95 以上. 即使未能與對方串通, 但正常人也會願意冒$2 的風險, 希望對方跟自己一樣希望雙贏. ------------------------------------------------------------------------------------ 另外, 如果題目改為 從 $900到$1000選一個數(而非$2 - $100), 而罰錢改為$90, 那麼, 人們的選擇就更傾向共同出賣了 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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