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> 教授與學生的對話( 宗教討論)
尼克
發表於: Aug 2 2007, 16:51  
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六品官
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QUOTE (阿暪 @ Aug 3 2007, 12:08 AM)
怎樣兩回事? 在中世紀除了天主教+東正教還有甚麼組織能代表基督教, 就算有其他教會都被定為異端了.

別被司馬影兄提出的十字軍東征就給帶到了古時,要討論的應是現今社會吧。 happy.gif


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軒轅愛
發表於: Aug 2 2007, 17:03  
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QUOTE
同意不應將神人格化=]
但最專重神的基教郤自把自為地決定了神的"位格" 及 "性格"

什麼 不信就下地獄, 信就上天堂,
這是全善?

關於所謂上帝,可以知道的有限。當上帝的存在、性質、都成疑問時,我們去形容祂就是
輕率了。那些「全善」、「全惡」、暫時不值得我們泥拘。


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親愛的朋友,我只能目送你,走你自己的路。

願棋伴與人常在。
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阿暪
發表於: Aug 2 2007, 17:10  
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QUOTE (尼克 @ Aug 3 2007, 12:45 AM)
AOE的歷史很多也是被改的(例如匈奴人戰役),打機不能作歷史依據。
那是穆斯林先對基督教朝聖者屠殺的,
要注意的是,上面那些是題外話,東征是什麼理由不重要。重要的是理由是不是司馬影兄所說的質疑教會。

打機當然不能說=歷史, 我只想說知道這些的普及程度光是打打機都足以知道這個而已

QUOTE
淫審處的確有雙重標準. 那不是對聖經不正常地寬容, 而是對中大報不正常地嚴.
無可評論,我沒有看過那報章,你看過了?哪兒可以看?

我自己的想法, 你當然有權不同意. 而這些主觀的想法我也不打算去爭辯

另, 報章代表權威? -__-"

QUOTE
還是這句,獅心王理查洗劫塞浦路斯,並不代表該宗教支持這做法。

QUOTE

而且,十字軍怎樣洗劫穆斯林商隊並不代表該宗教支持這做法的。事實上,基督教教會也對十字軍失去控制了。


無論任何教徒/教會行事/做惡 , 宗教整體一切都能劃清界線, 那麼這樣說"宗教"一物是無敵的, 如果一個「宗教」要作惡, 總需要透過「人」, 但只要透過「人」, 就可以說是教徒/教會自己問題, 與「宗教」無關, 那甚麼才能入「宗教」數?

當然不是說任何一個教徒作甚麼惡都能入宗教數, 但至少我不認為戰爭之類的這麼龐大集體的行為, 宗教也能完全置身事外.

而且, 是不是不是教會的行為, 就能說不關基督教事, 到屬於教會的行為, 又輪到人自己的事.


另外, 我也想知道你怎樣定一個宗教「好壞」的, 能完全脫離人的行為?

我自己認為宗教沒什麼虛無的本質上的好壞, 既然沒有這種好壞, 能說某宗教的好壞就只能指人物行為. 因為宗教能對其他人進行影響, 就一定要透過人, 一個宗教能對其他人做到好壞的影響, 就只能參照人透過宗教對其他人的影響.



QUOTE
那如果我去搶劫的話,HKSAN會否被冠以罪名?如果是這樣的話,教會每天都收到一打律師信了。


同上, 而且事件程度不同.



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阿暪
發表於: Aug 2 2007, 17:15  
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另外, 我也不會說否定基督教的所有價值, 基督教的有些價值也是對人對社會有正面影響的 (老實說, 同時也有負面影響)

至於神存不存在和追求理性和真理上 (理性和真理不能完全, 只能追求...), 我是堅定不移的.

還有, 對於某些教徒 (當然不是說你) 自己不清楚科學, 天文學和進化論就橫加批評, 我也是很不喜歡的.


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尼克
發表於: Aug 2 2007, 17:19  
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QUOTE
另外, 我也想知道你怎樣定一個宗教「好壞」的, 能完全脫離人的行為?

就是教義、典籍囉,就像基督教看聖經。

QUOTE
無可評論,我沒有看過那報章,你看過了?哪兒可以看?

我自己的想法, 你當然有權不同意. 而這些主觀的想法我也不打算去爭辯

另, 報章代表權威? -__-"

我表達的確很有問題,你誤會了吧。我指的報章,是你說的中大報。要是你沒有看過中大報,你怎會說是淫審處太嚴、淫審處雙重標準?所以我問你哪兒可以看那中大學生報。

說那麼久,讓我回歸問題的根本。你只需答上一答,是不是你認為我質疑一下宗教就會因此而被害死?


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尼克
發表於: Aug 2 2007, 17:22  
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QUOTE (阿暪 @ Aug 3 2007, 01:15 AM)
另外, 我也不會說否定基督教的所有價值, 基督教的有些價值也是對人對社會有正面影響的 (老實說, 同時也有負面影響)

至於神存不存在和追求理性和真理上 (理性和真理不能完全, 只能追求...), 我是堅定不移的.

還有, 對於某些教徒 (當然不是說你) 自己不清楚科學, 天文學和進化論就橫加批評, 我也是很不喜歡的.

啊呀,別以為我是教徒,我不是的。 tongue.gif

只是我不認同司馬影兄把教會說成隻手遮天、無惡不作而已。事實上,我也不認為宗教就是完善完美的。


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阿暪
發表於: Aug 2 2007, 17:28  
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QUOTE (尼克 @ Aug 3 2007, 01:19 AM)
QUOTE
另外, 我也想知道你怎樣定一個宗教「好壞」的, 能完全脫離人的行為?

就是教義、典籍囉,就像基督教看聖經。

寫出典籍也是人的行為. 而且, 詮釋典籍, 乃至「根據」典籍做事也取決於人, 所以, 我自己不覺得宗教有本質上的好壞, 而且, 寫寫而已, 多麼好也可以.


QUOTE
我表達的確很有問題,你誤會了吧。我指的報章,是你說的中大報。要是你沒有看過中大
報,你怎會說是淫審處太嚴、淫審處雙重標準?所以我問你哪兒可以看那中大學生報。


襄陽城關於那事件的討論好像有放 link.




QUOTE
說那麼久,讓我回歸問題的根本。你只需答上一答,是不是你認為我質疑一下宗教就會因此而被害死?


不會.

我在回覆你之前已經有提出.


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尼克
發表於: Aug 2 2007, 17:36  
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QUOTE (阿暪 @ Aug 3 2007, 01:28 AM)
寫出典籍也是人的行為. 而且, 詮釋典籍, 乃至「根據」典籍做事也取決於人, 所以, 我自己不覺得宗教有本質上的好壞, 而且, 寫寫而已, 多麼好也可以.

沒錯,寫得多麼好也可以。但是一個宗教,無論是人為或者真是神的旨意,如果把典籍寫得很好,並要人去傚法,這不是導人向善嗎?這不就是可以界定為「好」了嗎?教徒如果做不到典籍所寫的,也不能歸咎宗教不好,因為,宗教的典籍是導人向善的。就像一些好勇鬥狠的,就應界定為「壞」了。
所以我認為一個宗教看典籍或者中心教義可界定好壞。


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徐元直
發表於: Aug 2 2007, 21:34  
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攤抖首領
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QUOTE
如果把典籍寫得很好,並要人去傚法

寫得很好?聖經?呵呵,基督教的侵略性與排他性可不是源於個別信眾的一時衝動而已。如今多數主流教會畢竟是與時並進的,知道對哪些內容應該宣揚,對哪些應該保持低調。要是反過來的話,搞成邪教也是完全可以的。


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徐元直
發表於: Aug 2 2007, 22:14  
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攤抖首領
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QUOTE
只是我不認同司馬影兄把教會說成隻手遮天、無惡不作而已。

他對教會的印象大概停留在中世紀吧。

要講歷史,基督教不光明的歷史有一大堆,教義在其中扮演了重要角色,靠「個人行為」這樣的理由是沒可能完全開脫的。只不過要是把頭埋在某些歷史裡而看不到其他東西,那也沒甚麼意思。如今的教會不是沒有負面的東西,可今天的宗教問題跟一千年前的宗教問題不是一回事。

本篇文章已被 徐元直 於 Aug 2 2007, 22:49 編輯過


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willyho
發表於: Aug 2 2007, 23:07  
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八品官
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fine, answer me this:
How, in anyway, is the Bible a 'moral guide' given the events that have been written?
(No, saying god is beyond human judgement is NOT an answer.)

Secondly, what has a the religious affiliation of a scientist got anything to do with whether a god exists? (Argument to authority)

Oh and yes Einstein DID say he believes in a god (however he did definition of god is almost equal to the universe and in no way resemble the biblical god.)

Thirdly explain the justification of the trinity and other 'miracles' claimed in the Bible.
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愚笨小弟
發表於: Aug 3 2007, 05:15  
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囧魂
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QUOTE (阿暪 @ Aug 3 2007, 01:10 AM)
QUOTE
淫審處的確有雙重標準. 那不是對聖經不正常地寬容, 而是對中大報不正常地嚴.
無可評論,我沒有看過那報章,你看過了?哪兒可以看?

我自己的想法, 你當然有權不同意. 而這些主觀的想法我也不打算去爭辯

另, 報章代表權威? -__-"

但是現今印刷出來的報章、雜誌有很大影響力呢∼∼
O週刊報導了某NDS專用翻版卡,就引來海關掃卡,價格暴漲的後果。
那張卡還有很多明人用呢,歌手更多,歌手經常都說不要下載翻版,自已卻…難道買那張卡真的只是在NDS聽歌嗎?

↑離題了

不過宗教算是人類對神的期望嗎?希望死後上天堂,希望這個世界有一個神掌控著自已


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胡飛
發表於: Aug 3 2007, 05:31  
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我猜樓主是神經緊張了,說現在的教會隻手遮天、無惡不作,誇張了點。

另外樓主也不用擔心網言入罪,因為HKSAN的規模小得很 =]


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尼克
發表於: Aug 3 2007, 05:31  
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如果有一個堅定的信念,對人做任何事也有心理的幫助吧。


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愚笨小弟
發表於: Aug 3 2007, 08:13  
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QUOTE (尼克 @ Aug 3 2007, 01:31 PM)
如果有一個堅定的信念,對人做任何事也有心理的幫助吧。

需知因人而異,不然報紙頭條怎麼會有這麼多自殺案?


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尼克
發表於: Aug 3 2007, 08:17  
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QUOTE (愚笨小弟 @ Aug 3 2007, 04:13 PM)
QUOTE (尼克 @ Aug 3 2007, 01:31 PM)
如果有一個堅定的信念,對人做任何事也有心理的幫助吧。

需知因人而異,不然報紙頭條怎麼會有這麼多自殺案?

有一個堅定的信念去自殺? XD.gif


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愚笨小弟
發表於: Aug 3 2007, 08:57  
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就是沒有堅定的信念,相信不到自已才去自殺 tongue.gif tongue.gif


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matthew0128
發表於: Aug 3 2007, 13:30  
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QUOTE (愚笨小弟 @ Aug 3 2007, 04:57 PM)
就是沒有堅定的信念,相信不到自已才去自殺 tongue.gif tongue.gif

我倒覺得自殺需要一個頗堅定的信念才會去做,要死也需要不少勇氣~_~
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阿暪
發表於: Aug 3 2007, 15:11  
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我認為自殺的行為不是簡單一兩句可以解釋的.


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matthew0128
發表於: Aug 3 2007, 15:54  
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QUOTE (阿暪 @ Aug 3 2007, 11:11 PM)
我認為自殺的行為不是簡單一兩句可以解釋的.

那也許你用多於"一兩句"來解釋一下@@? tongue.gif
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