Reply to this topicStart new topicStart Poll

> 當民主扯上獨裁者與文革
黃巾小賊
發表於: Oct 13 2007, 11:10  
Quote Post


芻狗
************

發表數: 4,555
所屬群組: 軍團長
註冊日期: 3-02-2005

活躍:12
聲望:557


沒甚麼,閒話一句。

今日曾蔭權說民主極端會變成文革,當年葉劉說民主社會都曾選出大獨裁者,在香港歷史上可以同列。

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Oct 13 2007, 11:11 編輯過


--------------------
板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
PMEmail PosterUsers Website
Top
阿暪
發表於: Oct 13 2007, 14:01  
Quote Post


一品官
************

發表數: 5,279
所屬群組: 一般
註冊日期: 8-17-2004

活躍:16
聲望:1208


難道曾蔭權看太多東方日報??


--------------------
暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
歷史的天空,閃爍幾顆星
人間一股英雄氣...
在馳騁縱橫...
PMEmail Poster
Top
黃巾小賊
發表於: Oct 13 2007, 14:07  
Quote Post


芻狗
************

發表數: 4,555
所屬群組: 軍團長
註冊日期: 3-02-2005

活躍:12
聲望:557


他不會是李登輝式終極無間吧 XD.gif


--------------------
板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
PMEmail PosterUsers Website
Top
阿暪
發表於: Oct 13 2007, 14:37  
Quote Post


一品官
************

發表數: 5,279
所屬群組: 一般
註冊日期: 8-17-2004

活躍:16
聲望:1208


QUOTE (黃巾小賊 @ Oct 13 2007, 10:07 PM)
他不會是李登輝式終極無間吧 XD.gif

曲線反中央 twisted.gif

--------------------------------

其實這主題也不是閒話一句, 曾這樣說引起了不少批評

本篇文章已被 阿暪 於 Oct 13 2007, 14:38 編輯過


--------------------
暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
歷史的天空,閃爍幾顆星
人間一股英雄氣...
在馳騁縱橫...
PMEmail Poster
Top
介之推
發表於: Oct 13 2007, 16:24  
Quote Post


八品官
*****

發表數: 244
所屬群組: 一般
註冊日期: 9-18-2003

活躍:1
聲望:2


十月哈佬喂呀, 佢果陣一定係俾鬼拍後尾枕...
你唔見田少都俾鬼拍一拍咩?


--------------------
讀書好,耕田好,學好便好。
創業難,守業難,知難不難。
PMEmail Poster
Top
阿暪
發表於: Oct 14 2007, 02:55  
Quote Post


一品官
************

發表數: 5,279
所屬群組: 一般
註冊日期: 8-17-2004

活躍:16
聲望:1208


QUOTE (介之推 @ Oct 14 2007, 12:24 AM)
十月哈佬喂呀, 佢果陣一定係俾鬼拍後尾枕...
你唔見田少都俾鬼拍一拍咩?

講出「真心」話 grin2.gif

之前東方日報的劉濟昆常常以文革跟民主比, 今天在專欄裡怒踩煲呔 XD.gif


--------------------
暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
歷史的天空,閃爍幾顆星
人間一股英雄氣...
在馳騁縱橫...
PMEmail Poster
Top
阿暪
發表於: Oct 14 2007, 02:56  
Quote Post


一品官
************

發表數: 5,279
所屬群組: 一般
註冊日期: 8-17-2004

活躍:16
聲望:1208


是不是無論學識多麼豐富的人, 只要涉足政壇, 就注定要變智障的 grin2.gif


--------------------
暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
歷史的天空,閃爍幾顆星
人間一股英雄氣...
在馳騁縱橫...
PMEmail Poster
Top
秋盈
發表於: Oct 14 2007, 03:36  
Quote Post


聖教教主
************

發表數: 2,915
所屬群組: 君主
註冊日期: 9-19-2003

活躍:11
聲望:739


QUOTE (阿暪 @ Oct 14 2007, 10:56 AM)
是不是無論學識多麼豐富的人, 只要涉足政壇, 就注定要變智障的 grin2.gif

不是的,而是智障是玩香港政治的必備條件。

曾蔭權八月才沾沾自喜地承認自己會考歷史科不及格,現在他只是表演一下「表裡如一」、「童叟無欺」而已,大家何必像瘋狗一樣咬住他不放?

嘿嘿嘿……


--------------------
感月吟風多少事,如今老去無成。誰憐憔悴更飄零,試燈無意思,踏雪沒心情。

梅林邀月
PMEmail PosterUsers Website
Top
懶蛇
發表於: Oct 14 2007, 03:38  
Quote Post


中國人不吃這一套
************

發表數: 22,672
所屬群組: 太守
註冊日期: 9-22-2003

活躍:44
聲望:1908


我倒想知道中央對曾生這一番話會如何解讀。 rolleyes.gif


--------------------
user posted image
PMEmail Poster
Top
徐元直
發表於: Oct 14 2007, 13:06  
Quote Post


攤抖首領
************

發表數: 7,913
所屬群組: 君主
註冊日期: 9-18-2003

活躍:59
聲望:4176


民主本無公認的精確定義,依我所見大致可以總結為「讓民眾普遍享有充分的政治知情權和參與權」。要做到這點,肯定會導致一定程度的權力下放,但不宜說民主的本質就是把權力下放。

可是,說不定有些人就是以簡單的「權力下放」去理解民主的,比如「投票就是民主,投票越多、選舉越直接便越是民主」即屬此類。

既然民主本無精確定義,所謂「民主的極端」究竟是怎樣一種情況也很難說出個準來。如果有人理解為民主等於把權力下放,那麼民主的極端自然是把所有來自政府的權力打散,直接下放至人民---這應該叫做無政府主義,而另一個反面,則是中央集權。

依我所見,集權不等於獨裁,無政府主義不等於民主。當然,我看也有很多人---包括曾、葉劉與一些趁機攻擊他們的人---簡單地認為集權就是獨裁或者放權(乃至極端時放到無政府)就是民主。

那麼,文革又是怎樣的情況?「權力下放」甚至「無政府主義」確實是文革所具有的現象,但這些都不是文革的本質,過份的權力回歸平民或者說無政府主義可能導致社會動亂,但無法導致文革。如果非要說文革是甚麼東西的極端,那麼沒有比「民粹」更好的答案了。

極端民粹怎麼來?我在前面說過民主是「讓民眾普遍享有充分的政治知情權和參與權」。知情權和參與權,二者不可缺其一,如果非要缺其一,則無力的知情要勝過盲目的參與,正如身殘勝過腦殘一樣。如果有人一方面極力擴大民眾的政治參與權,另一方面又大肆破壞其政治知情權(方法包括剪裁事實、挑動對立、訴諸情緒等),文革式的極端民粹就產生了。對曾這種技術型官僚與菁英主義者來說,極端民粹主義就是最大的噩夢。

在我看來,無論大獨裁者還是文革,都說不上是民主導致的問題。但如果有人認為民主就是投票選舉或權力下放,那這些惡果也可以說是在「民主」的土壤上培養出來的。

本篇文章已被 徐元直 於 Oct 14 2007, 13:10 編輯過


--------------------
......
PMEmail Poster
Top
徐元直
發表於: Oct 14 2007, 13:34  
Quote Post


攤抖首領
************

發表數: 7,913
所屬群組: 君主
註冊日期: 9-18-2003

活躍:59
聲望:4176


QUOTE (秋盈 @ Oct 14 2007, 11:36 AM)
QUOTE (阿暪 @ Oct 14 2007, 10:56 AM)
是不是無論學識多麼豐富的人, 只要涉足政壇, 就注定要變智障的 grin2.gif

不是的,而是智障是玩香港政治的必備條件。

曾蔭權八月才沾沾自喜地承認自己會考歷史科不及格,現在他只是表演一下「表裡如一」、「童叟無欺」而已,大家何必像瘋狗一樣咬住他不放?

嘿嘿嘿……

在論壇寫東西思慮容易周全,既使如此錯漏還是百出。即場發言談政治,除非學外交部打官腔,否則真心話說多了我不信有誰能夠不變「智障」。就以HKSAN的水平,我看這裡的人若跑去論舌戰政那都是智障,我自己就是一大號智障。

不過,雖然智障多如狗,只有小部分智障人士在禁忌話題上犯了智障般的錯誤,才會被大家認同為智障。如果不是陳曾葉等大牌,如果陳曾葉只是隨大流地表態做秀,即使在邏輯上如何智障,也是很難取得新聞效應的。

本篇文章已被 徐元直 於 Oct 14 2007, 13:37 編輯過


--------------------
......
PMEmail Poster
Top
1 位使用者正在閱讀本主題 (1 位訪客及 0 位匿名使用者)
0 位會員:

Topic Options Reply to this topicStart new topicStart Poll

 



[ Script Execution time: 0.0131 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP 啟用 ]