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三國人 |
發表於 Nov 10 2007, 03:55
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![]() Beginner ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 438 所屬群組: 一般 註冊日期: 7-31-2007 活躍:3 聲望:23 ![]() |
大家有3日時間投票,快投票呀!
p.s三日後如不夠20票會繼續計至足夠20票 本篇文章已被 三國人 於 Nov 14 2007, 12:59 編輯過 |
三國人 |
發表於 Dec 2 2007, 14:46
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![]() Beginner ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 438 所屬群組: 一般 註冊日期: 7-31-2007 活躍:3 聲望:23 ![]() |
報告形勢:
目前,老時十分殘的趙雲,暫時力壓美周郎做第一 -------------------- |
肥謙 |
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![]() 五品官 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 945 所屬群組: 一般 註冊日期: 5-27-2007 活躍:7 聲望:54 ![]() |
美周郎冇殘係因為未老就死左...
不過,我投馬超... |
蜀漢劉備 |
發表於 Dec 4 2007, 08:09
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![]() 含恨隱退 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 846 所屬群組: 待認證 註冊日期: 11-18-2007 活躍:2 聲望:-71 ![]() |
亮亮唔good咩??
-------------------- 含恨隱退……
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龍驤將軍 |
發表於 Dec 4 2007, 11:35
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葉公好龍 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 3,097 所屬群組: 一般 註冊日期: 5-13-2007 活躍:11 聲望:726 ![]() |
看來趙云果然是魅力沒法擋,連真三國無雙5的推介片都拿趙云做主打。
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龍驤將軍 |
發表於 Dec 4 2007, 11:37
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葉公好龍 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 3,097 所屬群組: 一般 註冊日期: 5-13-2007 活躍:11 聲望:726 ![]() |
鑒于網上各種對諸葛亮的負面評論 ![]() |
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蜀漢劉備 |
發表於 Dec 4 2007, 13:00
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![]() 含恨隱退 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 846 所屬群組: 待認證 註冊日期: 11-18-2007 活躍:2 聲望:-71 ![]() |
點負面評論?? -------------------- 含恨隱退……
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希特勒 |
發表於 Dec 4 2007, 13:23
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![]() 德意志第三帝國元首 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 271 所屬群組: 一般 註冊日期: 10-09-2006 活躍:1 聲望:17 ![]() |
諸葛亮的負面評論?
在樣貌方面嗎? -------------------- ![]() Nazis Party 懷念HKSAN....... |
蜀漢劉備 |
發表於 Dec 4 2007, 13:25
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![]() 含恨隱退 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 846 所屬群組: 待認證 註冊日期: 11-18-2007 活躍:2 聲望:-71 ![]() |
all方面 -------------------- 含恨隱退……
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希特勒 |
發表於 Dec 4 2007, 13:30
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![]() 德意志第三帝國元首 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 271 所屬群組: 一般 註冊日期: 10-09-2006 活躍:1 聲望:17 ![]() |
才智方面都有負面評論?
可否有些例子? -------------------- ![]() Nazis Party 懷念HKSAN....... |
龍驤將軍 |
發表於 Dec 5 2007, 07:49
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葉公好龍 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 3,097 所屬群組: 一般 註冊日期: 5-13-2007 活躍:11 聲望:726 ![]() |
如果看的明簡體字就看吧 負面評論一 我们都被骗了:两次空城计与诸葛亮都没关系 看过《三国演义》的人都知道,罗贯中在第九十五回:“马谡拒谏失街亭,武侯弹琴退仲达”中有过这样一段描写:“忽然十余次飞马报到,说司马懿引大军十五万,望西城蜂拥而来,时孔明身边别无大将,只有一班文官,所引五千军,已分一半先运粮草去了,只剩二千五百军在城中,众官听得这个消息,尽皆失色。孔明登城望之,果然尘土冲天,魏兵分两路望西城县杀来,孔明传令,教:‘将旌旗尽皆藏匿大开四门,每一门上用二十军士扮作百姓,洒扫街道。如魏兵到时,不可擅动,吾自有计。’孔明乃披鹤氅,戴纶巾,引二小童携琴一张,于城上敌楼前凭栏而坐,焚香操琴。却说司马懿前军哨到城下,见了如此模样,皆不敢进,急报与司马懿。懿笑而不信,遂止住三军,自飞马远远望之,果见孔明坐于城楼之上,笑容可掬,焚香操琴。左有一童子,手捧宝剑;右有一童子,手执尘尾。城门内外,有二十余百姓,低头洒扫,旁若无人。懿看毕大疑,便到中军,教后军作前军,前军作后军,望北山路而退。” 见此状况,司马昭说:“莫非是诸葛亮家中无兵,所以故意弄出这个样子来?父亲您为什么要退兵呢?”绝顶聪明的司马懿心里也打起了鼓,生疑道:“诸葛亮一生谨慎,不曾冒险。现在城门大开,里面必有埋伏,我军如果进去,正好中了他们的计。还是快快撤退吧!”于是各路兵马都退了回去。 据说这就是历史上闻名中外的“空城计”之原本。空城计是《三国演义》里特别精彩的一个计谋,千百年来被戏曲家传唱,更为大多数老百姓当成了经典的谋略。它以“虚而虚之”的心理战术,令敌人疑中生疑,怕中埋伏,从而达到排危解难的目的。可是,诸葛亮真的在西城凭三尺瑶琴,空城击退过敌人吗? 《三国志·蜀·诸葛亮传》言称:“(后主建兴)六年春,(亮)扬声由斜谷道取郿,使赵云、邓芝为疑军,据箕谷。魏大将军曹真举众拒之。亮身率诸军攻祁山,戎阵整齐,赏罚严而号令明,南安、天水、安定三郡叛魏应亮,关中响震。魏明帝西镇长安,命张合拒亮。亮使马谡督诸军在前,与合战于街亭,谡违亮节度,举动失宜,大为合所破。亮拔西县千余家还于汉中。”有此段话可知街亭之役,魏方主帅是张合,而非司马懿,诸葛亮也只不过是“拔西县千余家还于汉中”。 此说不得不对诸葛亮使“空城计”的功劳产生怀疑,再说有史实证明街亭之战时,司马懿远在千里之外的洛阳。据司马光《资治通鉴》卷七十一:“太和二年春,正月,司马懿攻新城,旬有六日,拔之,斩孟达。申仪久在魏兴,擅承制刻印,多所假授,懿召而执之,归于洛阳。” 那么,历史上是否有过“空城计”呢?如果有,那么发明者又是谁? 在三国的历史上,确实有两个人使用国空城计吓退过敌人,他们分别是赵云和文聘。 《三国志·蜀·关张马黄赵传》注引《赵云别传》记载:“曹公争汉中地。运米北山下,数千万囊。黄忠以为可取。云兵随忠取米。忠过期不还,云将数十骑轻行出围,迎视忠等。值曹公扬兵大出,云为公前锋所击,方战,其大众至,势逼,遂前突其阵,且斗且却,公军散,已复合,云陷敌,还趣围,其将张着被创,云复驰马还迎着。公军追至围。此时,沔阳长张翼在云围内,翼欲闭门拒守,而云入营更大开门,偃旗息鼓。公军疑云有伏兵,引去。云擂鼓震天,惟以戎弩于后射公军,公军惊骇,自相蹂践坠汉水中,死者甚多。先主明旦自来,至云营围视昨战处,曰:‘子龙一身是胆也!’作乐饮宴至暝,军中号云为虎威将军。” 由此可知,在刘备与曹操争汉中的时候,黄忠奉命去偷袭曹操的粮草,赵云屯兵于后,但是黄忠迟迟没回,于是赵云前往接应,但是却中了埋伏。于是赵云便退回营地,大开城门,吓退了魏军。 第二次是文聘的石阳被孙权所围,文聘没有别的出路于是大开城门,自己回家睡觉。孙权以为有诈,于是没敢进城。 两次空城计都与诸葛亮没关系,可见诸葛亮的空城计是不存在的。诸葛亮摆空城计,不过是罗贯中在《三国演义》中,把“空城计”的发明权移花接木的安排而已。 本篇文章已被 龍驤將軍 於 Dec 5 2007, 07:50 編輯過 |
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龍驤將軍 |
發表於 Dec 5 2007, 07:53
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葉公好龍 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 3,097 所屬群組: 一般 註冊日期: 5-13-2007 活躍:11 聲望:726 ![]() |
負面評論二
诸葛亮的投机和自作聪明 我们所信奉的诸葛亮神话,如同皇帝的新衣,愚弄着我们的心智。这是中国人“精神中毒”的集体症状,也是“中国式悲哀”的集中体现。 谁也不能否认,诸葛亮是有才华的。但才华横溢的诸葛亮在他的职业生涯中,走的是一条投机之路。什么是投机?投机就是明知不可为而为之,把胜利的希望寄托在对手的失算上,却丝毫不考虑天时、地利、人和。 诸葛亮的第一次投机是投靠刘备。尽管《三国演义》和《三国志》中都有关于刘备三顾茅庐的故事,但史家对此是有争议的。有学者认为,是诸葛亮先去向刘备推销了自己,然后刘备才反过来邀请诸葛亮的。 放下上面这个有争议的故事不说,单讲诸葛亮的《隆中对》。这本是一个华而不实的战略方案,后来的事实也证明了《隆中对》存在致命的缺陷。但就是这么一个闭门造车弄出的玩意儿,却打动了刘备,使刘备对诸葛亮五体投地,也使后人把《隆中对》奉若致宝,甚至把它编进了教科书。可以说,诸葛亮的第一次投机成功了。 在这以后,诸葛亮又进行了多次投机,比如:远征南蛮,七擒孟获,六出祁山,北伐中原等等。《三国演义》又虚构了诸葛亮的另外两项投机行为:一是承诺把荆州还给东吴但又故意拖延;二是命令关羽攻打樊城以解荆州困局,却不派兵增援关羽。无论是正史上记载的诸葛亮的投机行为,还是演义里虚构的投机之举,大多收效不佳,有的还导致了惨败结局。 特别是诸葛亮与司马懿的交锋,就像两个人下棋,诸葛亮明知自己实力不济,却偏要和对方下棋,还幻想着对方可能会出昏招,把希望寄托在对方的误算上。 但是,司马懿是一个长线投资者,他的每一次出战都是依靠天时、地利、人和,最大程度地调配资源。诸葛亮希望司马懿出昏招,可司马懿却表现得滴水不漏。所以,诸葛亮在司马懿面前的投机,大多以失败而告终。 |
龍驤將軍 |
發表於 Dec 5 2007, 07:56
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葉公好龍 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 3,097 所屬群組: 一般 註冊日期: 5-13-2007 活躍:11 聲望:726 ![]() |
負面評論三
诸葛亮是中国最缺乏诚信的人 在推崇《三国演义》的国度里,没人把信用放在重要的位置。而那个善于进行“信用欺诈”的诸葛亮,被我们在各个领域仿效着。可有谁能知,正是由于诸葛亮的信用问题,而导致了吴蜀联盟的名存实亡呢? 联吴抗曹本是经常挂在诸葛亮嘴边的一句话,原本也是一项非常高明的战略。但这项策略一直没有得到过很好的实施,其主要原因便在于诸葛亮的失信于人上。 赤壁之战是历史上最经典的战例之一,它有赖于吴蜀的合力抗曹。但自此后,吴蜀之间便开始勾心斗角,不断破坏原先约定的同盟协议。在这方面,诸葛亮是首开“信用透支”先河者。 赤壁之战以后,周瑜想一鼓作气,渡江拿下南郡,但他非常担心刘备、诸葛亮会乘火打劫,坐收渔利,于是亲自前去拜访刘备,问他是否也为南郡而来。刘备按照诸葛亮的吩咐说:“闻都督欲取南郡,故来相助。若都督不取,备必取之。”周瑜倒也爽快,当着鲁肃与诸葛亮的面,与刘备立字为证:如果我周瑜取不了南郡,任凭你刘备随便去取。 接下来便是周瑜与南郡守将曹仁的一场残酷大战,周瑜将曹仁打得大败,东吴也伤亡惨重,而且周瑜还被毒箭射中。令周瑜感到愤怒的是,刘备、诸葛亮还是食言了,他们乘周瑜与曹仁激战正酣时,悄悄偷袭了南郡。而且还利用南郡的兵符骗取了荆州和襄阳曹军的信任,从而一举拿下这两个周瑜一直想图谋的城池。就这样,周瑜辛辛苦苦用鲜血换来的果实,却被诸葛亮窃取了。当时他气得大叫一声,金疮迸裂。这就是《三国演义》中所描述的“孔明一气周公瑾”的经过。当然作者丝毫没有责怪诸葛亮不讲信用的意思,在作者的引导下,500年来也没有哪位读者去批评诸葛亮的失信于人。 我们为什么会那么容易原谅诸葛亮的诚信问题呢?潜意识中我们也受到了作者笔下诸葛亮的影响:荆襄九州,是刘景升之基业,景升虽死,其子刘琦还在。刘备以叔辅侄,有何不可? 就算诸葛亮说的有理,何苦当初欺骗人家,说是前来协助攻取南郡呢?事情是明摆在那里的:刘备、诸葛亮根本就没有打算要兑现他们对周瑜的承诺。不仅如此,孔明又对前来表示抗议的鲁肃开了一个空头支票:刘琦死后,必将城池还给东吴。 面对诸葛亮的强词夺理,鲁肃虽然很恼怒,但他还是看到了一线希望:那就是刘琦酒色过度,病入膏肓,面色嬴弱,气喘淤血。他断定,不出半年,其人必死。正是这个原因,他才没跟诸葛亮过于计较,并回去安慰周瑜,让他耐心等待。 果不其然,刘琦不久便病发身亡。于是鲁肃再一次前去讨要城池。诸葛亮却突然变脸说:“鲁子敬你好不通理。这天下本来就是我汉高祖斩白蛇以后创下的基业,如今奸雄并起,各据一方,以后还是要天道好还,复归正统的。我主是汉室的后代,岂能无土地封分?况且刘景升是我主之兄,弟承兄业,有何不顺?你主是钱塘小吏之后代,平素根本无功德于朝廷,现在倚仗势力占据六郡八十一州,却还贪心不足,而欲并吞汉图。刘氏天下,我主姓刘倒无分,你家主人姓孙却想强争?况且赤壁之战,要不是我军协力,加上我巧借东南风,他周瑜不要说是展半寸之功了,或许早被曹操将二乔置于到铜雀宫了,即使你鲁肃的家小,恐怕也是难保。” 这一席话让鲁肃瞠目结舌,沉吟半晌才说道:“真没想到你会再次食言,你这让我回去如何交待?” 孔明的空头支票再次开出:“为了让先生面上好看,我劝主人立纸文书,暂借荆州为本,待我主图得别的城池时,便还给东吴。”鲁肃追问:“孔明待图得何处,还我荆州?”孔明承诺:“若图得西川,那时便还。” 鲁肃带着诸葛亮的空头支票回去,按理说他是死罪一条。周瑜说得明白:“子敬中诸葛之谋也!名为借地,实是混赖。这等文书,如何中用,你却与他做保!他若不还,必须连累足下,主公见罪奈何?”好在周瑜念鲁肃当年有恩于自己,决定帮鲁肃开脱过错,要不然诸葛亮必然会害死鲁肃这个大好人。 根据《三国演义》描述,周瑜设下美人计,让孙权假将妹妹嫁给刘备,未曾想被诸葛亮看破,并将计就计,最终让东吴“赔了夫人有折兵。”这便是“诸葛亮二气周公瑾”。当然这并不是真实的历史(既然大多数中国人都认为是真实的,那么我们就不妨假定其为真实)。作者想要表述的是,这“二气周公瑾”是周瑜偷鸡不成反蚀把米。但从另一个角度讲,又何尝不是诸葛亮主动与同盟交恶呢?既然你已经识破对方计谋,不去娶亲便也罢了,何苦要杀对方兵士,气人家主帅呢?要知道,吴蜀合力,才是抗曹大计!我们由此可以看出,诸葛亮此时已经想置对方于死地了。 后来,诸葛亮“三气周公瑾”,便把周瑜给气死了。有人说,不对,诸葛亮并不是有意要气死周瑜的,他前去给周瑜吊丧就是最好的说明。周瑜之死是因为他自己度量太小,才导致金疮崩裂的, 我们说诸葛亮这个人不仅狡猾,而且虚伪,读者都被他在吊丧时声泪俱下,悲痛万分的样子给迷惑了。连鲁肃都暗自思量:“孔明自是多情,乃公瑾量窄,自取死而。”其实早在周瑜扬言要助刘备攻打西川的时候,诸葛亮就大笑说:“周瑜死日近矣!”因为诸葛亮已经想好了气死周瑜的妙招。后来周瑜中计,诸葛亮夜观天文,又一次大笑:“周瑜死矣!” 根据《三国志》的记载,我们看不到一点有关周瑜陷害诸葛亮的文字,也找不到关于诸葛亮“三气周瑜”的只言片语。但几乎所有的中国人都接受了“三气周瑜”的故事。尽管这个故事的内容是为“信用欺诈”而叫好的。 根据真实的历史记载,刘备、诸葛亮的确有一些诚信问题,只不过远没有像《三国演义》描述的那样过份。但恰恰就是那个看似微不足道的诚信问题,导致了东吴的疯狂报复。 那是在刘备大军占领益州后,孙权希望刘备能转让荆州给东吴。刘备说:“须得凉州,当以荆州相与。”孙权认为这只不过是刘备的托辞而已,于是不断派兵进攻刘备的属地,给刘备造成了很大的麻烦。 在《三国演义》中,诸葛亮、刘备的诚信缺失被放大了很多倍,而且是被当作一种智谋来进行宣扬的。 在罗贯中的笔下,刘备大军夺得西川后,诸葛亮也没把“若图得西川,那时便还”的承诺放在心上。不过东吴自然还在惦记着这件事。张昭献计,让孙权派诸葛亮的哥哥诸葛瑾去索要荆州,并声称:倘若不还,就杀了诸葛瑾全家。 面对东吴的动作,诸葛亮、刘备、关羽联合上演了一出戏,先是刘备假意答应分荆州一半还之:将长沙、零陵、桂阳三郡与东吴。然后,诸葛瑾到荆州索要三郡时,却被关羽以“将在外,君命有所不受”而拒绝了。诸葛瑾在回西川找自己的亲兄弟时,诸葛亮早就躲出去了。诸葛瑾再次找到刘备,刘备却说:“吾弟性急,极难与言。你可先暂回,容吾取了东川、汉中诸郡,调云长往守之,那时方得交付荆州。” 《三国演义》以赞许的口吻描述了诸葛亮、刘备一而再,再而三地违背诺言的经过,使得东吴终于认清了对方所谓的合作诚意,于是暂缓攻击曹操,转而制定报复刘备、诸葛亮的计划,连鲁肃这样的忠厚人,也成了坚定的报复刘备、诸葛亮的一份子。 诸葛亮信用缺失造成了一连串后果:东吴图谋报复——关羽败走麦城且被杀身亡——刘备兴兵报仇——张飞被部将所杀,刘备更加失去理智——陆逊火烧连营,刘备白帝托孤。 费尽一切心机,赖着不想归还荆州。结果荆州还是被东吴夺回去了,而且还伴随着如此悲惨的牺牲和损失。由此可见,诸葛亮的“信用欺诈”是很不划算的。假如他早点让刘备归还了荆州,也不至于弄得个关、张惨死,刘备托孤的结局。 |
蜀漢劉備 |
發表於 Dec 5 2007, 08:03
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![]() 含恨隱退 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 846 所屬群組: 待認證 註冊日期: 11-18-2007 活躍:2 聲望:-71 ![]() |
亮亮真可憐,被三國演義誤解了他
![]() ![]() ![]() -------------------- 含恨隱退……
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~路人~ |
發表於 Dec 5 2007, 11:04
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![]() ナギサ!ナギサ!ナギサ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 690 所屬群組: 一般 註冊日期: 9-03-2007 活躍:6 聲望:374 ![]() |
mr.Man go = 芒果先生選舉 ?
點解冇芒果既? -------------------- Yes!(用力一踢)
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三國人 |
發表於 Dec 6 2007, 15:25
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![]() Beginner ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 438 所屬群組: 一般 註冊日期: 7-31-2007 活躍:3 聲望:23 ![]() |
只係參考此二人的意見 MAN=男人 -------------------- |
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蜀漢劉備 |
發表於 Dec 7 2007, 09:02
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![]() 含恨隱退 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 846 所屬群組: 待認證 註冊日期: 11-18-2007 活躍:2 聲望:-71 ![]() |
how about 'go'?? -------------------- 含恨隱退……
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三國人 |
發表於 Dec 8 2007, 02:19
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go=三國 -------------------- |
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懶蛇 |
發表於 Dec 8 2007, 02:39
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![]() 中國人不吃這一套 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 22,672 所屬群組: 太守 註冊日期: 9-22-2003 活躍:44 聲望:1908 ![]() |
這是甚麼語言﹖ -------------------- ![]() |
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三國人 |
發表於 Dec 8 2007, 03:05
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![]() Beginner ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 438 所屬群組: 一般 註冊日期: 7-31-2007 活躍:3 聲望:23 ![]() |
go=sango所以,go=sango的簡稱 man=男人,也=先生 英文係倒轉來譯的 所以=三國先生 P.S請尊重原創文字XD -------------------- |
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