[多+大圖][轉貼]如果外星有植物

如果外星有植物,
可能會因為恆星的光線的主要波長,
和光線的強度而發展出不同的顏色或者生存型態,
總之就是 - 只要創造了環境, 自然就會發展出相應的生態.

本篇文章已被 阿暪 於 May 21 2008, 14:20 編輯過

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光合作用/植物是生命存在的一個重要特徵, 如果要維持一個生態, 那需要能夠利用恆星放出的能量才可以令生命繁榮生長, 如果單靠行星的低熱之類, 雖然也不能說不能產生生命, 但生命的滋長會很有限

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剛看完了 ,
奇怪這樣的好文為何沒人理......?

看後反思時又想到了一點 ,望解答 .

於最原始的水生厭氧生物當中 ,最初的植物不用說也知是不用氧氣的 .

那麼如果循無氧的方向進化 .
想來進化後高一階的生物不是用 aerobic respiration 的吧......
如果是用 anaerobic respiration 的話 ,不是就會產生出 alcohol嗎 ?
隨時推移 ,alcohol 在水中的濃度會像氧氣在空氣中的濃度一般的上升吧.
當 alcohol的濃度持續上升 ,水中的生物最終不是都會死亡嗎 ?
這樣的話 ,厭氧生物真的有可能進化下去嗎 ?

還是應用 natural selection的原理 ,水中生物最終可進化成不怕alcohol高濃度的生命 (,或甚至是可以靠alcohol為生 ?)
這樣一來 ,不就是不可以進化出和地球想類似的生物嗎 ?

那麼 ,m型恆星周圍不就是不可能有類地球的生物長成了嗎 ?

我想應該是如果無法運用到氧氣的話, 能量效率會較低, 所以較難進化為較高等的生命形式

(不過我本身對生化認識不算多, 回答未必準確)

基本上只要是稍稍的進化 .

也會導止 respiration的需要吧........

1.植物靠的是光合作用，光合作用的副產品不是乙醇(酒精)而是氧氣。光合作用不是respiration，更不是anaerobic respiration。
2.地球本來也沒啥氧氣，正是因為能夠進行光合作用的藍綠藻的出現氧含量才開始增加。即使是M型恆星也不等於不會有產氧光合作用的生物存在。
3.即使氧氣含量因為光照問題不能提升至較高水平而使厭氧生物成為主流，乙醇也不是厭氧生物的必然或唯一產物。
4.乙醇本身就含有不少能量，未必不能被其他生物所利用。

也許我要解說一下我的想法 .

嗯 ,我知道植物靠的是photosynthesis .

但如果我沒記錯的話 ,植物不是會同時進行 photosynthesis 同 respiration的嗎 ?

只不過是日間rate of photosynthesis > rate of respiration ,所以才會出現二氧化碳給給收了 ,氧以副產品的形式給釋出 .

但是 ,photosynthesis只能製造出食物 ,細胞如果需要使用這些食物 ,釋放能量的話還是要 respiration的吧 .差的只不過是 aerobic 還是 anaerobic的 respiration...... 如果沒記錯的話是這樣的吧 .我想說的就是這個 .
(不要說成是我把 photosynthesis 和 respiration 弄亂了似的 !)

而植物的 anaerobic respiration的 副產品就正正是 alcohol .

這才導致我之後所說的 :

之後我就進一步想 ,高濃度的alcohol會殺死水生植物 .
因此 ,要不植物死了 ,要不植物進化成不怕高濃度的alcohol .
後者的話 ,那 m恆星附近的行星所進化出來的生態就和地球上的不一樣了 .

本篇文章已被 bluepen 於 Jun 30 2008, 02:29 編輯過

那裡不是地球，細胞化學的演化路徑可能完全不同，說不定生物甚至不使用ATP，你怎麼知道植物一定會通過厭氧呼吸產生乙醇呢？從化學上來說並不是只有這樣的方式才能在缺氧的情況下獲得能量。

當然，這樣說就很難猜測甚麼了。但就算那裡的生物因為某些原因在細胞化學方面跟地球生物基本相同，也並不意味著缺氧會使乙醇濃度增加。在歷史上使地球大氣含氧量大大增加的第一大「功臣」並不是植物，而是能夠進行光合作用的細菌-----藍綠菌(或稱為藍綠藻)。我不清楚藍綠菌的常見厭氧代謝反應鏈是怎樣，但應該不是能夠製造酒精的發酵作用。

在生物反應中乙醇是發酵的產物，可是厭氧呼吸不等於發酵，沒記錯的話，發酵其實是厭氧環境下效率最低的一種產能方式。只要能使用氧氣以外的氧化劑，不管是二氧化碳還是金屬離子甚麼的，都要比使用有機物氧化劑的發酵更有效率，地球上就有這樣的細菌(使用非有機物氧化劑)。

所以說，不能從地球上的植物厭氧呼吸產生乙醇推論出一直缺氧的外星植物也必然有同樣的呼吸方式。至於說生態和地球很不一樣，我認為是肯定的，光照早就決定了這點，不必等到乙醇濃度來影響。

本篇文章已被 徐元直 於 Jun 30 2008, 04:49 編輯過

嗯 ,先謝過元直的解答 .

(其實我也知以上中英夾雜的貼子有點難去閱讀 ,謝謝花時間解讀我的火星文 ,抱歉某些詞彙我一時之間換不回中文來.)

嗯 ,

我想我就是忘了這點 .

的確 ,anaerobic respiration(這叫無氧呼吸 ?)本來就是不完全的釋放能量.
有了適當的 oxidizing agent就應該會是 aerobic 了 .
但你又說得對 ,不管如何的進行 oxidation ,地球和外星畢竟是不同的 .

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嗯 ,我明白了 ,謝謝 !
↓

本篇文章已被 bluepen 於 Jun 30 2008, 06:41 編輯過

那幾個英文並未造成閱讀困難，想不起中譯時用英文沒有問題。

anaerobic respiration就是我說的厭氧呼吸，叫無氧呼吸也可以。

不過照我理解，有氧化劑(oxidizing agent)的呼吸不等於是有氧(aerobic)呼吸。理論上所有細胞呼吸(respiration)都需要氧化劑來接收電子，但只有使用氧氣作為氧化劑的呼吸才叫有氧呼吸。在厭氧呼吸中有使用二氧化碳作為氧化劑的，這依然叫做厭氧呼吸不是有氧呼吸，而使用有機物作為氧化劑的則叫做發酵。

這句我說得有點混亂，改成這樣好了：

在生物反應中乙醇是發酵的產物，可是發酵只是厭氧呼吸的一種。沒記錯的話，發酵其實是厭氧呼吸中效率最低的一種產能方式，很多能量都沒有利用，所以其代謝廢物(酒精)還含有很高的能量。

只要是使用氧氣以外的氧化劑都叫厭氧呼吸，而不管是使用二氧化碳還是金屬離子作為氧化劑(某些細菌就是這樣做的)，都比使用有機物氧化劑的發酵更有效率。

插一插嘴+離一離題:

無論生物在某星體上如何進化, 有一點幾乎是肯定的:

一定要有生物獲得光合作用的能力(即使跟地球的光合作用未必一樣)

一個生態系統必須要有某些生物進行光合作用, 能夠利用到恆星的光, 才能有足夠的能源輸入系統, 否則如果單靠地熱之類的能源, 則這個系統能用的能量極為有限.

而這種光合作用的副產品(不論是氧氣或者是甚麼)的濃度增長就會無法避免地一直增長, 直至其消耗率能抵銷其生產率. 在該副產品的某個濃度下不能生存的生物會滅絕 (在早期的地球, 氧氣對於很多生物來說是有毒的/ 或者應該說, 是會破壞生物的化學成分), 換句話說, 生物會演化為能夠適應該副產品充斥的環境. 而如果該副產品是能夠利用來提供能量的話, 那麼生物很大機會會進化出運用該副產品的能力.

這就是natural selection.......

中文有一句話說得好 ,「物競天擇 ,適者生存」 .

阿瞞講d野好恐怖@@
我都有d驚...