[轉貼] 251年陶謙開局--1兵滅呂布, 高深注意

胡飛按：作者的開局是251年選陶謙, 難度推斷為上級, 不用修改器. 開局先搞好人事, 確保有足夠的人手應付2邊戰線(呂布, 袁術)和圍燒下邳, 後使用人才流放大法, s/l大法和改變隨機參數大法進攻呂布. 基本上不難懂, 可謂三國志11高階戰術之基本.

出處：游俠網 http://game.ali213.net/thread-1427512-1-2.html

Ａ非PK
1.1(46)臧霸登用桓範(88→95)，陳珪舌戰王戎(91→100)，褒賞*1
1.2(49)陳珪舌戰魏諷(84→93)，褒賞*2
1.3(68)陳珪登用唐彬(83→91)，魏諷登用王祥(90→98)，褒賞*3
2.1(62)陳珪登用薛綜or薛珝(90→98)，魏諷登用丁儀(85→93)，褒賞*3
2.2(56)陶謙舌戰薛珝or薛綜(90→98)，丁儀找出薛瑩，褒賞*2
2.3(55)陳珪舌戰樓玄(90→98)，褒賞*1，[陳登80、薛綜80、魏諷or王祥78]廄舍30天，騷擾壽春部隊出發

廄舍耐久800…… 200(剛蓋時為耐久1/4) + [(80*3+80+78)/2] + [(81*3+81+79)/2]*2 = 801
設施每旬所加耐久＝[(政治最高者的*3＋另２人政治和)/2] ([]取整數)
(3.1時記得給蓋廄舍那三個文官當，3.3蓋好就可以收回官位)

3.1臧霸登用薛瑩(88→96)，褒賞*1

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ＢPK
1.1(46)臧霸登用桓范，陳珪舌戰王戎，褒賞*1
1.2(49)陳珪舌戰魏諷，人才府20天，褒賞*1 (魏諷最好不要受傷)
1.3(53)陳珪登用唐彬，魏諷登用王祥，褒賞*2
2.1(52)孫觀登用丁儀，陳珪登用薛綜，[陳登、魏諷、王祥]廄舍30天，褒賞*2

想蓋工房、兵舍、廄舍，給陳登80、魏諷78、王祥78文官當→81,79,79
廄舍(耐久800)：200 (剛蓋下去耐久的1/4) + [(81*3+79+79)/2]*3 = 800

孫觀登用丁儀，陳珪登用薛綜，臧霸找出薛瑩，魏諷登用樓玄，陶謙登用薛珝

2.2(51)陶謙舌戰薛珝，丁儀找出薛瑩←孫觀登用，軍事府20天
想４月降忠後才去打呂布，軍事府晚點蓋，快收糧了，所以以農場為目標，收益較大

2.3(50)陳珪舌戰樓玄，褒賞*7

3.1[陳珪、陳登、呂范]生產馬2615
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ＣPK
1.1(46)陳珪舌戰王戎，[陳登80、臧霸56、孫觀39]人才府20天(給陳登文官當81，不然讓陶謙加入也可)，褒賞*1
人才府(耐久450) …… 112 (剛蓋下去[耐久1/4]) + [(81*3+56+39)/2] *2 = 500

1.2(48)陳珪舌戰魏諷，褒賞*1
1.3(71)魏諷登王祥，陶謙登用薛綜，陳珪登用唐彬，[陳登、臧霸、王戎]軍事府20天
(陶謙可能找出薛綜or薛珝……不過薛綜能力比較好……用評定……)
2.1(70)陳珪舌戰薛珝，薛綜登用樓玄，陶謙登用薛瑩，唐彬找出丁儀←魏諷登用，王祥登用桓範，褒賞*2
2.2(49)褒賞*4，薛珝72、丁儀72劍兵2520 *2，３隊１兵輸送往下邳

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由於陳留會被濮陽張角or洛陽司馬懿牽制，在小沛右下狹路堵路只是讓它繞道
就算繞道時和張角部隊打起來，還是會有部隊過來
而這時通常正在應付呂布的進攻，右邊就算只來一個也很討厭，所以最好派部隊去騷擾袁術

騷擾部隊人選－曹豹(忠100，相性84)，另外雖然陳珪79、陳登79，不過拿來騷擾太浪費了


堵路：土壘*2(+部隊+設施)，直接把壽春上面的渡堵住……如果不想損兵，最好能在２回完成設施

先蓋好一個→退回→蓋另一個→退回→蓋設施２回(誘敵部隊可以替換，可以跑到其他地方，但不能回城)


陷下邳(耐久3700)呂布

弩：陳登Ａ、曹豹Ｂ、陶謙Ｂ、唐彬Ｂ、薛瑩Ｂ(陶謙還是留在城內，可藉評定改變成功率)

從小沛到下邳放火：輸送剛好３回(18)、弩４回，沒馬只有３格可放火，有馬增為５格
騎兵一次可出去４個帶３糧的，輸送只有第１個可帶３糧，其他部隊至少要帶４糧
→騎兵來回４回合(每回合４人)，其他兵種來回要５回合(每回合３人，所以不需要浪費弩了)
(輸送25：濕地8/草5/本道4)(騎兵28：濕地8/草5/本道4)

換季初(４月)，一堆人降忠，為了褒賞，平均只能出３隊

這是以非PK－－沒人事＆軍事府來打的
3700→3304(4.1/3)→2615(4.2/5)→1957(4.3/5)→1678(5.1/2)→1300(5.2/3)→815(5.3/4)→280(6.1/4)→6.2攻下
下邳太守(呂布)政治只有13，每回合耐久+60，不過由於有火，耐久又會-60左右，兩相抵銷

要攻陷前，可藉由評定改變攻陷後的利益(多少人加入＆保留哪些建物)
我是用魏諷(魅86)攻下(有３個魅力上80)，建物８→４，呂布加入那次只有１人，不過忠100(如果是後來登用只有85)

打下後請注意太守人選，免得被人整城挖走(好多過來都8X)

12人圍城……利用敵人正在蓋設施的時候，必須完成or撤掉建物才能空出人來
(這要注意建物用掉幾個人，還有多久完成，等剩下１人，下回合又都沒完成建物……除了運氣，還要人員能配合)


另外一種達成方式：利用行動順序改變(後－前，連續行動２次)，把敵人關在城裡
條件：城數一樣，比目標人多，然後藉由流放不要武將(流放到目標在野)，造成電腦判定比目標弱，改變行動順序
下邳呂布－－邊界距城近，且有機會人數超越他……
遺憾：a.呂布只有13人(12個才能剛好堵住)、b.移動力只有28(29就能堵住右中那格，不然有ZOC也可)
(所以要靠ＳＬ，不要讓空下的那格火熄掉)


一開始有７人
1.1(46)收回官位，位臧霸登用桓范８，陳珪舌戰王戎９，褒賞*1
1.2(49)陳珪舌戰魏諷Ａ，軍事府20天，褒賞*1
1.3(53)陳珪登用唐彬Ｂ，魏諷登用王祥Ｃ，褒賞*2
2.1(52)魏諷登用丁儀Ｄ，陳珪登用薛綜Ｅ(這時已有14人)，輸送*2往下邳(往下邳的部隊先在邊境待命)

人，我是多多益善，故只考慮比呂布多１人(呂布→陶謙)，這樣到時最多只要踢出２人就可以比呂布少人(陶謙→呂布)
小沛未發現最好能先找出，這樣到時比較容易登用??(可能未必)

2.2(51)褒賞*5，輸送*5往下邳
2.3(50)褒賞*2，輸送*4往下邳(出了11隊)……這時才發現呂布多了１人……陶謙登用薛珝Ｆ

試這種方法之前，呂布幾乎都是13人，甚至我用上面那種方法攻陷下邳時，呂布還是13人，a解決了，b還是要靠運氣

3.1褒賞*1，輸送*1／部隊都已集結在邊境附近
3.2開始對下邳展開包圍＆放火
這時陶謙有15人，呂布14，所以行動順序是(呂布→陶謙)，這時流放不想要的武將
(我不知城＆人數一樣時的行動順序決定因素，所以原本決定要流放張闓、曹豹，不過沒想到只流放１個就改變順序了)
(好像可以藉由評定把武將流放到想要的地方，到時再登用……像下邳)

3.3擴散到下邳右邊，但由於行動力，無法到達下邳右中那格，只好對那格放火(外面那個火請無視……我沒把握放的)
這時陶謙可以登用人增加人手，留陶謙在小沛的目的就是藉由“評定”改變變數，不要讓下邳右中的火滅了

4.1一個把下邳右中的火滅掉，完成12部隊圍城
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不想ＳＬ的，可以讓準備停在下邳右中那格附近部隊帶幾千兵，避免中右那格火滅了，下邳部隊跑出
如果下邳這時只有13人，最保險當然是陶謙3.2就輸送加入包圍下邳，如果想增加人手，那4.1時要在左邊中間放火，２邊的部隊也請帶幾千兵(小沛兵才24000……還是SL比較沒變數，不然呂布來個亂射)

怕呂布搭陳宮跑出，不想ＳＬ的，最好要派２隊弩兵，上下各一隊，對呂布火箭，用火圍住，陳珪試著偽報

本篇文章已被 胡飛 於 Dec 17 2007, 08:35 編輯過

嘗試做注解：

一開始的A.非PK、BPK和CPK是三個開局plan, 非加強版只有plan A, 加強版可選plan B或plan C.

1.1 指月分和旬, 以1.1為例即1月上旬.
(46)是行動力.
(88→95)是忠誠改變.
以後符號意思同上.

指建築物耐久上升公式:

設施每旬所加耐久＝[(政治最高者的*3＋另２人政治和)/2] ([]取整數)

假設玩家2月下旬(2.3)開始建設, 廄舍總耐久800, 剛蓋時耐久必定是1/4, 這是遊戲設定. 第一個加號後的是3月上旬的耐久上升值, 第二個加號後的是3月中旬和3月下旬的耐久上升值 (*2是因為二旬耐久上升值相同). 三個值總和就是3旬的上升值總和, 亦即801. 也就是說該建築在2月下旬開始建設, 3月下旬就建好. 注意由於開始建設那旬已有建築耐久(1/4), 算式會有n+1個variable (n指旬數):

A(1/4耐久) + B + C + D > A*4(假設建築需時3旬)

注意作者在中途讓武將當官, 政治能力上升, 所以第3, 4旬的variable和之前的有不同.

作者趁黃巾和劉岱打起來時收漁人之利攻呂布. 下方的母兵儉或袁術或會攻小沛, 故派出一武將走到第2個渡(即比較接近壽春那個渡)並在渡面前建土壘, 以引誘壽春敵兵攻擊土壘而攻不到小沛(因敵兵力分散在打土壘和土壘本身封了渡口不讓敵兵通過). 這也就是之前提過的「擾城大法」. 做了以上措施後就可安心以一兵攻打呂布.

這裡的3格, 5格是指剛到達下邳的回合可以燒敵城多少格格子. 由於馬跑得快, 所以可繞到更遠的格子燒.

後面提到1兵部隊不被擊潰的原因：利用敵人正在蓋設施的時候，必須完成or撤掉建物才能空出人來. 意即趁敵軍武將都在建設的時候進攻, 那敵軍就沒武將出擊.

移動力 和 移動力消耗

指的是下邳耐久損耗流程.

這也就是所謂的「流放武將大法」. 根據遊戲設定較弱一國會先進行戰略, 呂布武將13人, 陶謙武將14人, 在火燒第一波那回合流放兩個武將就會剩12人, 比呂布少一人, 之後下回合就可比呂布先進行戰略, 繼續燒敵城其他出口, 而其他1兵部隊亦早已堵住左,中的城出口......

後面提到a可達成, 但b要靠運氣, b其實是指玩家即使有2回合也未能堵住下邳城右中的格子, 因為城牆是敵軍的ZOC, 要走到下邳城右中那格就必須繞路. 偏偏騎兵移動力是28而不是29.

本篇文章已被 胡飛 於 Dec 17 2007, 08:35 編輯過

,,小弟徹底的拜服了
對遊戲運行完全了解外,,還有這份難得的耐心和韌力,,難能可貴啊
還有胡飛兄努力的注解,,由衷感謝分享

一向覺得小沛城太弱,,四面是敵,,建設空地更少得可憐,,但原來還有這種玩法
大開眼界,,再次證明玩家才是王道

帖沈的好快 = = 進階玩法都沒人有興趣喔..

補些圖

附帶圖片

此圖給大家知道陶謙開局大慨可以登用哪些人材

附帶圖片

曹豹擾敵，建築、走位大慨要這樣：

附帶圖片

在正常戰術下的出兵概況：

附帶圖片

結果：

留意所剩部隊不多，這是因為敵人出來打。可用偽報應付之，用火計和部隊堵城。

附帶圖片

另一做法，使用無恥的流放武將大法：

附帶圖片

注意要到此旬才流放武將：

附帶圖片

七萬多兵的城就這樣被十多隻兵圍住…

再次證明今集的遊戲系統有問題：

附帶圖片

附帶圖片

注意城陷時間，比普通戰術快了兩個月，己方損失也較少：

附帶圖片

......

補充：「較弱一國」是指城少較少的為先，城數一樣則由武將數決定，還是一樣的不肯定是不是士兵數

本篇文章已被 耒戈氏 於 Dec 22 2007, 01:50 編輯過

堂堂呂布,,被10名二線將擊敗了= =

幾個問題：

１）為甚麼那些輸送部隊不會被擊敗？
２）甚麼是流放大法？

補充：「較弱一國」是指城少較少的為先，城數一樣則由武將數決定，還是一樣的不肯定是不是士兵數

網上流傳是待機武將少的先行動。

1和2都指向同一問題。

從我們可以見到，作者將部隊置放於下邳領域和小沛領域交界。由於npc的出兵防守規則是：只要玩家一天未踏進我的領土，我一天也不出兵防守。於是這旬玩家不會受呂布攻擊。這是為爭取移動到下邳城的右邊作準備(越站得近下邳就越受易走到下邳城右邊)。到了下旬，上幾樓的圖中所示玩家的部隊終於大舉入侵呂布領域。這時呂布應該會出兵防守才對，怎麼最後玩家連一隻兵都沒死呢？答案在於玩家使用了「流放武將大法」。

耒戈氏指出：「較弱一國」是指城少較少的為先，城數一樣則由武將數決定

意即武將比較少的國家在一回合中會比武將較多的國家先進行戰略。玩家只要在今旬將手下武將流放到比呂布少一個，在下旬便可以比呂布先進行戰略。這樣玩家就騙取了一個回合，多走一步。呂布沒來得及出兵就被圍死了。

情況就像玩骰子棋或紙牌遊戲一樣，踩中多擲一次骰子的格子或抽中多進行一回合的紙牌都能令你多進行一回合。

P.S. 若還是不明白的話，可留意魏諷和唐彬在進入下邳領域前後的位置。你會發現他們是站得最接近交界的，也是後來能走到下邳城右邊的兩個武將。

本篇文章已被 胡飛 於 Dec 23 2007, 09:26 編輯過

有靈感做劇本了，不過現在還在玩創世紀(打算攻下洛陽就stop了)

．．
卡得敵人出不來了＝３＝

跟本我都想不起這個恐怖的流放大法......試試!!!!!