廖化一論

在此版，可以自由討論廖化及其相關文獻，同時我有幾個疑問提出：
1.廖化的真實年齡究竟是多少？
2.如果你是關羽，你會親近廖化還是周倉多些？
3.所謂蜀中無大將，廖化當先鋒。廖化真的那麽不中用嗎？

本篇文章已被 龍驤將軍 於 Dec 28 2007, 01:16 編輯過

(多謝你發表敦煌城半個月以來第一個post。 )

歷史上沒有周倉這個人。
歷史上廖化並非黃巾、山賊出身或一介武夫。他是襄陽人，關羽主荊州時，任關羽的主簿。
根據《三國志•宗預傳》，廖化與宗預死於咸熙元年，蜀亡、內徙洛陽的路上。

另外，以下兩句可以幫助推斷他們死時的歲數：

延熙十年，為屯騎校尉。時車騎將軍鄧芝自江州還，來朝，謂預曰：「禮，六十不服戎，而卿甫受兵，何也？」預答曰：「卿七十不還兵，我六十何為不受邪？」

時都護諸葛瞻初統朝事，廖化過預，欲與預共詣瞻許。預曰：「吾等年踰七十，所竊已過，但少一死耳，何求於年少輩而屑屑造門邪？」遂不往。

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Dec 27 2007, 14:13 編輯過

<- 廖化fans

喜歡廖化的朋友應該看看茂子的大作。

根據記憶寫的：

廖化在外間一直有人認為是同名同姓的兩個人，原因是不論在演義或是正史都活了相當漫長的歲月，而在關羽戰敗時，廖化也被抓住（總之是逃不了），幾年後才逃回蜀中，有人認為廖化早就在關羽死後的數年間死去了，這時候的「廖化」，有機會是第二個人，也有機會是同一人，亦有機會是有人打算冒廖化之名投蜀。

我相信這種推測極妄，絕不可能登大雅之堂。

長壽固然大有人在，從吳逃回蜀好像亦不止廖化一人。

不過若說到想像，你以前提到的「神元帝」力微比廖化適合得多了。他是早已被高手冒充，才活到過百歲吧？

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Dec 28 2007, 03:54 編輯過

……我真是聽過有人說最後的那個……當然我亦覺得哭笑不得……當是拿出來分享了……
那名(是我同學)朋友想像力高明，他講了之後，此後數個月都沒有人相信他講的歷史推測了……

我相信這種推測極妄，絕不可能登大雅之堂。

長壽固然大有人在，從吳逃回蜀好像亦不止廖化一人。

不過若說到想像，你以前提到的「神元帝」力微比廖化適合得多了。他是早已被高手冒充，才活到過百歲吧？

對，從吳逃回來有廖立、鞏志等人。況且如果有人冒認，其武藝、樣貌等方面必定與真廖化有很大出入，就算沒有很大出入，爲何他不投靠吳國而謀得一官半職？

我相信這種推測極妄，絕不可能登大雅之堂。

長壽固然大有人在，從吳逃回蜀好像亦不止廖化一人。

不過若說到想像，你以前提到的「神元帝」力微比廖化適合得多了。他是早已被高手冒充，才活到過百歲吧？

對，從吳逃回來有廖立、鞏志等人。況且如果有人冒認，其武藝、樣貌等方面必定與真廖化有很大出入，就算沒有很大出入，爲何他不投靠吳國而謀得一官半職？

反正可當笑話論，且不要當真了

然而廖化這數年間做了甚麼，歷史記載對這段時間的廖化模糊甚至沒有倒是真的。

習鑿齒《襄陽耆舊傳》載：「蜀廖化本名淳，中盧人也。世為沔南冠族，為關羽前將軍主簿，敗沒於吳。思嚮劉備，乃詐死，因將老母晝夜西奔備於秭歸，備大悅，以為宜都太守，後為亮眾軍」。由於廖化是帶著其家人回歸劉備陣營，加上有劉備、諸葛亮親自接見，加上有一眾同鄉（荊州集團）的確認，所以冒名機會不大。

另外，廖立與廖化的情況不同。廖化是劉備東征期間才歸回蜀營；廖立則是「建安二十年，權遣呂蒙奄襲南三郡，立脫身走，自歸先主」，下文續云建安二十四年（關羽歿年）「先主為漢中王，徵立為侍中」，可知廖立逃返蜀地甚早，而且亦與魏吳連合無關。鞏志，史傳無載。

關於周倉，盛巽昌《三國演義補證本》（上海人民出版社，2007）稱近年有著作論證周倉確有其人，如《運城地區古今名人傳》等，因未見該書故，可信程度未明；別項證據還有各地之周倉廟，見《山西通志》等，實物多毀，無考。鄙人頗疑前例為近年中國地方政府製造之旅遊話題，僅此聊備一說而已。

若就《演義》情節來說，單從關羽千里走單騎間收周倉而不收廖化，可見關羽與周倉較廖化情投意合。（當然，有評者以為周、廖皆黃巾出身，故本節寫關羽前後行為實係相互矛盾，亦有其合理處；但因小說家言情節既定，不容改動，僅能依此為據）

《演義》的廖化武將色彩很濃厚，「正史」的廖化則較像一個剛烈的文士，加上歷史人物中用或不中用與否很難界定，故此問題不容易一刀切地下定論。

本篇文章已被 子通 於 Jan 5 2008, 14:47 編輯過

習鑿齒《襄陽耆舊傳》載：「蜀廖化本名淳，中盧人也。世為沔南冠族，為關羽前將軍主簿，敗沒於吳。思嚮劉備，乃詐死，因將老母晝夜西奔備於秭歸，備大悅，以為宜都太守，後為亮眾軍」。由於廖化是帶著其家人回歸劉備陣營，加上有劉備、諸葛亮親自接見，加上有一眾同鄉（荊州集團）的確認，所以冒名機會不大。

......

此人有諸葛羲或黃巾小賊的背影啊

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Jan 10 2008, 07:15 編輯過

我覺得這句話應該是讚揚廖化明知不可為而為之的勇氣。

《山西通志》說周倉是平陸人，平陸也在關帝鄉下附近，都屬運城地區，不知周倉是平陸人的說法可追溯到何時。《演義》好像沒有提過平陸，周倉出場時說是關西人。《平話》有個周倉在北伐時出場，也有一幕擔正。
《山西通志》一類記載可能就是《運城地區古今名人傳》的理據。

↓那樣也叫考證？盛巽昌這個人......

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Jan 10 2008, 04:25 編輯過

已見《運城地區古今名人傳》，原文無註，轉載如下。

張明堂：〈周倉〉，收入呂向榮、宋萬忠、彭善俊、寧雲瑞／編：《運城地區古今名人傳》（運城：山西省運城地區地方志辦公室，一九八五年），頁四六至四七。

「周倉，三國時蜀漢關羽部將，謚封忠義勇公，平陸西祁人。少時家貧，靠從解州鹽池擔販私鹽運生，因避鹽霸盤剝，故必躲開所設關卡，晚上偷運，要冒很大風險，到鹽池要走二三十里山路，困難很大，但長期跋涉，卻練得一身硬功夫，兩臂有千斤之力。仔有卷曲而粗硬的鬍鬚，劍眉環眼，面龐黑中透亮，一雙鐵腳板。兩條飛毛腿，一付鐵肩膀，身材長得很魁梧。性情豪爽，辦事果斷，以武勇為人稱道。

東漢末年，地方豪強封建割據，橫徵暴斂，民不聊生。官逼民反，爆發了大規模的黃巾起義，張角、張梁、張寶弟兄，點燃的熊熊烈火，最後導致了漢王朝的滅亡。在黃巾軍起義時，周倉積極響應，組織了一支農民武裝，投入了黃巾軍張寶部下。曾在黃河南北兩岸襲擊官兵。平陸坡底的黃河對岸有個黃巾寨，就是周倉當年帶領黃巾軍駐紮的地方。起義失敗，張寶陣亡，周倉仍然聚嘯山林，堅持了一段時間，當時殘餘義軍的處境，不是被殘酷的鎮壓下去，就是投奔武裝豪強集團，成了他們的一部分。曹操、劉備等在鎮壓黃巾起義後，都收降了大批黃巾義軍，周倉就是在這種情況下，被關羽收降的。

周倉久仰關羽的盛名，恨無機緣得見。此次，周倉得以相見，當即表示情願作一名小兵，跟隨關羽，竭忠盡力。關羽見周倉很誠心，便同意了。從此，周倉就一直跟著關羽，馳騁疆場，南殺北戰，為建立蜀漢政權，鼎足三分天下，立下了許多功勞。關羽是蜀漢五虎上將之首，戰功顯赫，威震華夏，其中就有周倉的不朽業績。關羽去東吳單刀赴會時，定好接應計劃，只帶周倉一人過江，當東吳提到要討劉備所借之荊州時，關羽應答辭窮，周倉在一旁厲聲說道：”天下土地，唯有德者居之，豈只是你東吳應當有的嗎？”關羽變色而起，目視周倉而斥道：”這是國家大事，你怎麼敢多高，還不出去！”周倉會意，先到江岸邊，把紅旗一招。預先準備的接應船隻，由關平駕駛像箭一樣奔過江東來，關羽得以安全渡江，賴其存也。又如關羽水淹曹營七軍，曹將乘小舟想往樊城去，周倉撐大木筏從上游急下，撞翻小舟，龐德落水，周倉水性很好，把龐德生捉上來，曹將于禁嚇破了膽，屈膝投降，曹操也打算遷都以避其鋒。此時，關羽之聲威達於極點，而周倉的武勇遠近聞名。嗣後，魏吳結盟，東吳用偷襲的辦法，佔領荊州，關羽敗走麥城，族又率部突圍，留周倉等堅守麥城，在敵兵重重包圍下，周倉等固守不降，給敵以重大殺傷。關羽被殺害後，傳首麥城，周倉目睹主將已死，悲憤滿腔，誓不獨生，自刎而亡。他的忠肝義膽，受到人民的敬仰，在懷念關羽的同時，也自然而然的想到周倉。因此，全國各地都普遍蓋了關帝廟，而在關帝身旁也都塑有周倉站像。在他的出生地和當年組織訓練義軍的舊址－－西祁村，專門蓋了規模宏偉的周倉廟，（俗呼周爺廟）還整修了村垣，加厚了寨牆，以表示對這位將軍的懷念。」



觀其行文夾雜解州、鹽池一類與史不合之處，抄襲《演義》相當明顯；且附有各種來歷不明之詳細描述（面貌、起兵地、駐兵地等），應係如《吳大帝傳說》（《杭州民間文學叢書》，廣西民族出版社一九九五年版）一樣收集口耳故事所得。

《山西通志》內文，魯迅先生亦嘗引之，似有今本佚文數字；偶忘書名，待查備考。

本篇文章已被 子通 於 Jan 9 2008, 17:38 編輯過

↑kelefe，你算吧啦。

本篇文章已被 呂遜 於 Jan 10 2008, 07:08 編輯過

沒有廖化周倉看看蜀漢劉備怎麼撐下去。

本篇文章已被 懶蛇 於 Jan 10 2008, 07:26 編輯過

我唔係kelefe

唔明你講乜

本篇文章已被 蜀漢劉備 於 Jan 10 2008, 07:56 編輯過

蜀漢劉備,算吧啦

隨了廢話你還懂講什麼

本篇文章已被 蜀漢劉備 於 Jan 10 2008, 08:41 編輯過

我唔係kelefe

唔明你講乜

周倉是虛構人物先不說﹐蜀漢後期廖化､張翼跟本就是姜維的左右手﹐沒有其中一個的話姜維都會好難做人。

也許你年紀還小﹐不懂。每一個人在社會中都有其功用。不是說能叱吒風雲的人才有存在的價值﹐大人物沒有了小人物還是甚麼都不行。如果要說kelefe﹐那麼小兵們不是更kelefe﹖沒有小兵們就算孫吳再世也無法打仗。更不用說不用上陣的農民､鐵匠之類了。

就像一艘太空船﹐機司故然重要﹐但後勤人員､工程師､甚至清潔女工､煮太空餐的廚師﹐都是缺一不可﹐否則那艘太空船會好快玩完﹐不能因為他們不上報紙頭條就"算吧啦"的﹐懂嗎﹖

你長大之後會慢慢懂的了。

(真大劑﹐我夠老做大漢太上皇的了= =)

本篇文章已被 懶蛇 於 Oct 27 2009, 02:24 編輯過

《運城地區古今名人傳》一書為政府機關出版之非賣刊物，在本港僅見香港大學圖書館藏本，敢問閣下由何獲見該書？