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> 假若沒有仲達,孔明能否北伐成功,甚至與東吳吞併曹魏?
 
假若沒有仲達,孔明能否北伐成功,甚至與東吳吞併曹魏?
能北伐成功,卻不能滅掉曹魏,恢復漢室。 [ 62 ]  [42.47%]
能北伐成功,更成功滅掉曹魏,恢復漢室。 [ 49 ]  [33.56%]
不能北伐成功,仍只佔有西川,雲南地區。 [ 34 ]  [23.29%]
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阿暪
發表於 Dec 8 2007, 07:16  
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一品官
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QUOTE (呂遜 @ Dec 8 2007, 09:11 AM)
QUOTE
其實不明白袁紹為何不重用張郃

maginal cost > maginal benefit

那麼袁紹需要加大規模 grin2.gif


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暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
歷史的天空,閃爍幾顆星
人間一股英雄氣...
在馳騁縱橫...
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VINCENT
發表於 Jan 10 2008, 08:49  
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七品官
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孔明一早用魏延之子午谷之計已WIN

街亭不用馬謖,用魏延或吳壹又WIN

孔明用人失當,北伐is very difficult to win ...


if he用人 is very good ,仲達 is not a problem...
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蜀漢劉備
發表於 Jan 10 2008, 08:52  評價+1 | -1
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含恨隱退
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QUOTE (VINCENT @ Jan 10 2008, 04:49 PM)
孔明一早用魏延之子午谷之計已WIN

街亭不用馬謖,用魏延或吳壹又WIN

孔明用人失當,北伐is very difficult to win ...


if he用人 is very good ,仲達 is not a problem...

你係唔係混種?? XD.gif
時中時英
(睇得好辛苦) damn.gif damn.gif


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含恨隱退……
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RYan
發表於 Jan 10 2008, 11:23  
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出世


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成功的机会很少.就是国力的问题.从几点来看.孔明去北伐是有道理的.因为那时候两国的国力相差不算很多,比方的粮食多,人才啊.耗下去一定输.所以北伐,去抢掠一下.打击敌人.也希望能成功..但是你被夹在中间.又要北伐,又要防范东吴.想成功很难.说到最后.就是关二哥挂的时候就要北伐了.可惜刘备没有听孔明的.去伐东吴的.结果可想而之..

不过话又说回来.这就是历史的必然性,.就是因为刘备是一个太讲情谊的人,他才能发达..太讲情谊太冲动了。
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漢昭烈帝
發表於 Mar 26 2008, 06:26  
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蜀漢第一皇帝
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能北伐成功,卻不能滅掉曹魏,恢復漢室。
因為曹魏實在有太多人才,例如鄧艾,鍾會,郝昭,陳泰等,国力也比蜀國强很多,!


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桃園三結義,天下無敵!
蜀國萬歲!!

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蜀漢劉備
發表於 Mar 26 2008, 06:37  
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含恨隱退
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QUOTE (漢昭烈帝 @ Mar 26 2008, 14:26 )
能北伐成功,卻不能滅掉曹魏,恢復漢室。
因為曹魏實在有太多人才,例如鄧艾,鍾會,郝昭,陳泰等,国力也比蜀國强很多,!

孔明能否北伐成功也是時也命也,畢竟可能突然有人死去
忽然有點慨嘆 sleep.gif


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愚笨小弟
發表於 Mar 26 2008, 13:56  
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囧魂
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QUOTE (蜀漢劉備 @ Mar 26 2008, 14:37 )
QUOTE (漢昭烈帝 @ Mar 26 2008, 14:26 )
能北伐成功,卻不能滅掉曹魏,恢復漢室。
因為曹魏實在有太多人才,例如鄧艾,鍾會,郝昭,陳泰等,国力也比蜀國强很多,!

孔明能否北伐成功也是時也命也,畢竟可能突然有人死去
忽然有點慨嘆 sleep.gif

你不如慢慢假設假設到死去吧,要談歷史中的如果,是不會有結論的


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user posted image << 按我有別驚喜
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梵天之舞
發表於 Mar 26 2008, 14:40  
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而立青年
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QUOTE (蜀漢劉備 @ Jan 10 2008, 16:52 )
QUOTE (VINCENT @ Jan 10 2008, 04:49 PM)
孔明一早用魏延之子午谷之計已WIN

街亭不用馬謖,用魏延或吳壹又WIN

孔明用人失當,北伐is very difficult to win ...


if he用人 is very good ,仲達 is not a problem...

你係唔係混種?? XD.gif
時中時英
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二.請勿謾罵、誣蔑、人身攻擊;重人自重,避免以任何言語傷害他人。
四.禁止惡意灌水及洗版---大量無意義的留言,會影響正常討論。
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蜀漢劉備
發表於 Mar 27 2008, 02:58  
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含恨隱退
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QUOTE (梵天之舞 @ Mar 26 2008, 22:40 )
QUOTE (蜀漢劉備 @ Jan 10 2008, 16:52 )
QUOTE (VINCENT @ Jan 10 2008, 04:49 PM)
孔明一早用魏延之子午谷之計已WIN

街亭不用馬謖,用魏延或吳壹又WIN

孔明用人失當,北伐is very difficult to win ...


if he用人 is very good ,仲達 is not a problem...

你係唔係混種?? XD.gif
時中時英
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二.請勿謾罵、誣蔑、人身攻擊;重人自重,避免以任何言語傷害他人。
四.禁止惡意灌水及洗版---大量無意義的留言,會影響正常討論。

很久以前(是被停權之前,原諒我吧 tongue.gif )
QUOTE
你不如慢慢假設假設到死去吧,要談歷史中的如果,是不會有結論的

是的是的,唔好意思 wink.gif


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含恨隱退……
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br中的天堂
發表於 Mar 30 2008, 18:27  
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Killerken
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能北伐成功(40%- -),卻不能滅掉曹魏

曹家有的是人才,孔明有的只是計謀.

三國志把他說得太強了.叫太陽,雲咩都得.
可是,當時他的人才是一問題,再說,若果東吳出手和曹打他........
死定了........


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現在目標,聲望只有正!



P.S.:
NEVER CAN GET A NEGAVITVE POINT BUT ALL POSTIVE
(中文)
再者:別給我滅聲望,給我加好了(明胡來)
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蜀漢劉備
發表於 Mar 31 2008, 09:53  
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含恨隱退
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講起當時的東吳也是一樣,毫無勝仗,其實東吳應該多點人才的... damn.gif


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玩三國志的玩家
發表於 Apr 2 2008, 05:58  
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~利物浦~
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我選了能北伐成功,更成功滅掉曹魏,恢復漢室。....不過同時要和吳國攻= =''


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Caesar
發表於 Apr 2 2008, 07:09  
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Loop
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QUOTE (阿暪 @ Dec 8 2007, 15:16 )
QUOTE (呂遜 @ Dec 8 2007, 09:11 AM)
QUOTE
其實不明白袁紹為何不重用張郃

maginal cost > maginal benefit

那麼袁紹需要加大規模 grin2.gif

過左個 optimal scale到時會出現 diseconomies of scale XD.gif


--------------------
Get busy living, or get busy dying.

.
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郝昭
發表於 Apr 2 2008, 20:16  
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六品官
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QUOTE (bluepen @ Apr 2 2008, 15:09 )
QUOTE (阿暪 @ Dec 8 2007, 15:16 )
QUOTE (呂遜 @ Dec 8 2007, 09:11 AM)
QUOTE
其實不明白袁紹為何不重用張郃

maginal cost > maginal benefit

那麼袁紹需要加大規模 grin2.gif

過左個 optimal scale到時會出現 diseconomies of scale XD.gif

不明白marginal cost在那裡?_? 我是econ白癡.
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~帝雲~
發表於 Apr 3 2008, 13:11  
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仕官
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QUOTE (玩三國志的玩家 @ Apr 2 2008, 13:58 )
我選了能北伐成功,更成功滅掉曹魏,恢復漢室。....不過同時要和吳國攻= =''

理由?
"同時"?
打江山難 守江山更難
天下之材遍魏
你以為不會像姜維的復國之志的人嗎?
魏乃武帝在"中原"踏實地打下來
你覺得那基礎易打下嗎?
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蜀漢劉備
發表於 Apr 4 2008, 01:30  
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含恨隱退
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正所謂"三分後而統一",魏是強大,但蜀和吳一起攻魏就等於以下這條式:
魏=5/12天下力量
吳=4/12天下力量
蜀=3/12天下力量

4+3>5

就是這樣。


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~帝雲~
發表於 Apr 5 2008, 11:34  
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仕官
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QUOTE (蜀漢劉備 @ Apr 4 2008, 09:30 )
正所謂"三分後而統一",魏是強大,但蜀和吳一起攻魏就等於以下這條式:
魏=5/12天下力量
吳=4/12天下力量
蜀=3/12天下力量

4+3>5

就是這樣。

呵呵~那你就錯了
實力高過魏 但最終?
當時東漢中有14洲再加荊州成荊北(魏)荊南(吳)和南中地區16地區
魏=涼,雍,司,袞,豫,徐,荊北,青,冀,并,幽(共11 因有些是小州 當8州)
蜀=益,南中地區(共2)
吳=荊南,楊,交(共3)
8>3+2
還有 如果領地強過魏
你以為可以打敗魏武三十年之基礎嗎?
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蜀漢劉備
發表於 Apr 6 2008, 04:09  
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含恨隱退
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你不明白,州不能代表一切,曹操之後的領導人一代不如一代,才是問題。


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~路人~
發表於 Apr 6 2008, 05:12  
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ナギサ!ナギサ!ナギサ!
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QUOTE (蜀漢劉備 @ Apr 4 2008, 09:30 )
正所謂"三分後而統一",魏是強大,但蜀和吳一起攻魏就等於以下這條式:
魏=5/12天下力量
吳=4/12天下力量
蜀=3/12天下力量

4+3>5

就是這樣。



魏的國力強得可以同時向吳蜀開戰
土地面積來計可能吳蜀領土比較大
但已發展土地和國力回復速度的話魏是絕對優勝的囉…

就算豬哥佔了長安,也有漫漫長路要走啊…


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Yes!(用力一踢)
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br中的天堂
發表於 Apr 6 2008, 06:10  
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Killerken
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QUOTE (~路人~ @ Apr 6 2008, 13:12 )
QUOTE (蜀漢劉備 @ Apr 4 2008, 09:30 )
正所謂"三分後而統一",魏是強大,但蜀和吳一起攻魏就等於以下這條式:
魏=5/12天下力量
吳=4/12天下力量
蜀=3/12天下力量

4+3>5

就是這樣。



魏的國力強得可以同時向吳蜀開戰
土地面積來計可能吳蜀領土比較大
但已發展土地和國力回復速度的話魏是絕對優勝的囉…

就算豬哥佔了長安,也有漫漫長路要走啊…

同意,長安後仲有洛陽......


--------------------
現在目標,聲望只有正!



P.S.:
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