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> 立委選舉國民黨大勝
阿暪
發表於: Jan 13 2008, 04:50  
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一品官
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立委開票/國民黨大勝,民進黨慘敗 兩公投案未過關
2008/01/13 01:30
記者王宗銘、陳思穎、邱珮瑜、郭羿婕、曹逸雯/台北報導
(東森)

第七屆立法委員選舉投開票結果正式出爐,根據中選會12日晚間公佈的統計結果,國民黨拿下81席,大獲全勝,執政的民進黨則嚐到建黨以來最嚴重的選舉挫敗,區域13席,加上不分區14席,僅奪得27席的立委席次,身兼民進黨主席的陳水扁總統也在選戰結果揭曉後,以辭去黨主席職務負起敗選責任,被視為國民黨大勝關鍵的馬英九,則強調勝選是責任的開始,並非得意的開始。

根據中選會的立委得票統計結果,國民黨在應選席次113席中,共拿下81席,其中,區域立委61席,不分區20席,全台有16個縣市是全部由國民黨囊括,執政的民進黨則是慘敗,區域只拿下13席,不分區則有14席,本屆立委投票率不到6成。

中選會表示,第七屆立委得票統計比預期快得多,除了是因為投開票作業都很順利外,另一方面是因為投票率不高,不分區部分的投票率是58.28%,區域立委的投票率則是58.5%,都比原本預估來得低。

在應選73席的區域立委中,國民黨拿下57席,民進黨13席,無黨團結聯盟2席,未獲政黨推薦1席;平地原住民及山地原住民各3席,其中國民黨拿下4席,親民黨1席,無黨團結聯盟1席。

全國不分區及僑居國外國民(即政黨票)部分,應選34席,但只有國民黨與民進黨兩政黨超越門檻5%,其中,國民黨得票率51.23%,民進黨得票率36.9%,經分配席次後,國民黨20席,民進黨14席。

張政雄表示,由於此次選舉候選人得票數差距在有效票數千分之三以內者有驗票資格,根據開票結果,只有金門有這種狀況,與當選者陳福海只有74票差距的吳成典有權申請驗票。中選會表示,將在下周五(18日)審定選舉結果,公告當選名單。

全國各縣市投票結果,國民黨在連江縣、台北市、桃園縣、新竹縣、新竹市、台中縣、台中市、彰化縣、雲林縣、嘉義市、南投縣、基隆市、宜蘭縣、花蓮縣、台東縣等16縣市大獲全勝。而民進黨則僅在台南市和台南縣兩個縣市,宣告勝利。

無黨團結聯盟部分,確定拿下3席,包括台中縣第2選區顏清標、澎湖縣林炳坤、山地原住民高金素梅均連任成功。值得注意的是,根據新修正的立法院組織法規定,只要當選席次達3席就能組成黨團,也就是說,在朝野協商時,無盟仍可扮演關鍵角色,適時發揮影響力。

至於各項投票的各黨總得票數,區域立委部分,國民黨獲得5,291,512票,民進黨獲得3,775,352;政黨得票部份,國民黨獲得5,010,801票,民進黨獲得3,610,106票,至於其他包括新黨和台聯等小黨,均因得票數未過5%門檻,無法取得不分區立委席次。

此外,在兩項公投案部份,討不當黨產公投領票人數4,550,881,投票率26.34%,贊成3,891,170票,反對363,494票;反貪腐公投領票人數4,505,927,投票率26.08%,贊成2,304,136票,反對1,656,890票,兩案均未過關








立委開票/泡沫化…第三勢力全軍覆沒 黯然退出國會版圖

2008/01/13 10:19
記者郭羿婕/台北報導
(東森)

首度實施「單一選區兩票制」的第7屆立委選舉落幕,總計113席次中,扣除國民黨斬獲81席、民進黨拿下27席,小黨僅無黨團結聯盟獲得3席,其餘全軍覆沒,政黨票得票率也未超過5%,無法分配席次,宣告第三勢力黯然退出立院版圖,新國會形成「藍大綠小」的局面。

第一次的政黨票,共有12個政黨推出128名候選人,角逐全國不分區34席,但除了國民黨(51.23%)、民進黨(36.91%)跨過5%外,其餘10小黨包括新黨、台聯、無盟、紅黨、綠黨、第三社會黨、台灣農民黨、公民黨、客家黨、制憲聯盟等,均未達門檻,沒資格分杯羹,第三勢力已然式微。

面對泡沫化危機,小黨們多半早有心理準備。台灣農民黨秘書長蕭漢俊表示,這次選舉沒有一個小黨可突破政黨票5%門檻,顯示選民投票取向希望只有兩大黨,「未來小黨已無空間」,農民黨也可能暫不運作。

紅黨主席陳耀昌則說,未過5%門檻讓他一則以喜、一則以憂,喜的是紅黨得票數為台聯、新黨以外最高者,可稱「黨外第一大黨」;憂的是日後國民黨在國會中獨大,恐無人可制衡,國家未必會安定。

國民黨此次立委選舉大勝,連帶拉抬總統大選的氣勢,假如屆時馬英九當選,可預想的是政治效率提高,但監督力量減弱,遇有極爭議法案時,少數政黨可能會以肢體衝突阻擋法案闖關。

若謝長廷勝出,依國民黨囊括2/3以上席次的情況來看,藍軍有絕對優勢可發動罷免、彈劾總統權,謝「喬過半」難度大增,肯定步步為營。




開票/民進黨創黨以來最大慘敗! 扁:即日起辭去黨主席

2008/01/12 21:40
記者邱珮瑜、莊雨琳/台北報導
(東森)

以略顯顫抖的聲音,身兼民進黨主席的陳水扁總統今(12)天晚上宣佈辭去民進黨主席職務。面對這次民進黨創黨以來最大的慘敗,身為民進黨主席的陳總統說,他責無旁貸,也必須要嚴肅面對勇於承擔。

民進黨秘書長卓榮泰今晚表示,面對今天晚上的立委選舉結果,以誠懇負責的態度進行磋商,有了最重要的決定,向全體國人表達民進黨如何面對未來嚴峻的考驗,以及民進黨如何繼續走下去的努力。

身兼民進黨主席的陳水扁總統今(12)天晚上,以略顯顫抖的聲音,向國民黨表示祝賀,也向全體民進黨員同志和支持者,表達內心的敬意和由衷感謝,感謝大家的支持和鞭策。

陳主席表示,民進黨在政黨得票率上,獲得36.9%的支持,民進黨非常感動。

面對這次,可說是民進黨創黨以來,最大的慘敗,身為民進黨的主席,陳總統說,他責無旁貸,必須要嚴肅面對勇於承擔,也會謙卑的反省,陳總統強調,「我願意也應該要負起最大的責任,因此,即日起辭掉黨主席職務,以示負責。」

陳總統說,這樣的成績,真的沒辦法向大家交代,真的非常慚愧,她也非常自責,而陳總統也以一鞠躬,來表示他對這次選戰的自責和抱歉。

陳總統說,他除了自責,也當然要負起全部的責任,接下來還有更大的挑戰,他也籲請全體黨員同志和全體支持者,也不要懷憂喪志,應該要好好的檢討和調整腳步,來重新出發。

陳總統表示,失去立委,但不要失去台灣!陳總統說,他也確信,下週一的黨內中執會,將會產生新的領導人,也盼望確信在謝長廷的帶領下,傾全黨之力,希望能夠再獲得人民的認同和支持,好好來打下一次的選戰,也希望大家能夠更團結,以求得總統大選的勝選。





開票/大勝!馬英九:這是責任的開始,不是得意的開始

2008/01/12 22:06
記者陳思穎/台北報導
(東森)

「第七屆立法委員選舉暨全國性公投」今(12)日進行投開票,結果國民黨大勝,囊括全台16縣市,獲得81席,可說是最大功臣的2008國民黨總統參選人馬英九在勝選記者會上強調,打贏立委大選並非得意的開始,而是責任的開始,國民黨要把人民「放在頭上」。

2008國民黨總統參選人馬英九、副總統參選人蕭萬長、黨主席吳伯雄、榮譽主席連戰、立法院長王金平等藍營五大巨頭今(12)日晚間9點將齊聚在國民黨中央召開記者會,回應國民黨立委選舉大贏的感想。

國民黨在第七屆立委選戰當中,囊括全台16縣市全勝,面對這樣意外的大獲全勝,國民黨領導人相當低調,勝選記者會上,以鞠躬十秒鐘,來向全國選民致謝。

馬英九強調,他以非常欣慰的心情看待選舉結果、以謙卑及戒慎恐懼的態度看待未來。馬英九允諾,未來國民黨將以謙虛、低調、尊重少數、容忍歧見的態度完成人民期待。

馬英九表示,此次立委選舉,有許多小政黨與中間人士,表達對藍綠兩黨的不滿,國民黨將收取這些聲音,並提升立法院的效能與形象。

馬英九強調,國民黨不會因為立委選舉勝利,就被沖昏頭,未來將步步為營、戒慎恐懼,力拚總統大選。馬英九並表示,國民黨不會忘記擔任在野黨時的感受,及執政黨失去政權的原因。


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國民黨控制立院過2/3議席, 到總統選舉能否繼續乘勝追擊?


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暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
歷史的天空,閃爍幾顆星
人間一股英雄氣...
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黃巾小賊
發表於: Jan 13 2008, 06:16  
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芻狗
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但又有說民進黨想達至鐘擺效應,置諸死地而後生。而且說這次投票制度對民進黨較為不利,到了總統選舉又是不同。

國民黨若僅是把勝利建立在對方的失敗還是不足的,他們很審慎,記者會上沒有甚麼笑容,說要懷著謙卑的心,如果不是說說算就好。

其實民進黨內心對這八年的操弄怎樣想,是一個教訓?還是已經賺了?

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剛才聽見新聞提要說:「國民黨大勝,高層拜祭蔣經國」
說得好像選戰大勝是拜祭蔣經國的主要原因,事實上今天是蔣經國逝世二十週年紀念,這點在正式報道才指出。
頂唔受這些新聞提要或標題。 sleep.gif

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Jan 13 2008, 10:41 編輯過


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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王聰明
發表於: Jan 13 2008, 14:45  
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單一選區兩票制是民進黨和國民黨一起提出的選制,發起人還是民進黨的資深立委呢。
其實已經很有利了,民進黨和國民黨把政黨票不分區綁死要弄到5%才能推上立委就是想封殺其他的小黨,讓自己能吃下這三十四席不分區。

而這次民進黨大敗很明顯的就是民心向背、提名不當,把形象好的十一寇丟到穩死無疑的選區,把爛人三寶投到正常的地方,也難怪全軍覆沒,政黨票的數目也不好看。


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徐元直
發表於: Jan 13 2008, 22:47  
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攤抖首領
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轉: http://www.cchere.net/article/1387493

藍光閃過之後 -- 寫在台灣立委選舉之後

薩蘇

現在地球植保出了問題,到處都在搞綠化,但“綠”在台灣卻走背字,剛剛結束的台灣立委選舉之戰,藍色的國民黨獨佔81席,加同盟軍佔據了86席,穩據立法院3/4的席位,換句話說沒事兒可以罷免總統玩的,而綠色的民進黨僅獲27席,連預估最低的底線30席都沒能達到,深綠的台聯干脆一席未得。國民黨連27歲的小姑娘張嘉俊都選上了,綠營的什麼十一大寇,本土三勇士卻全軍覆沒,堪稱綠營前所未有的慘敗。

提供三張圖給大家看,可以看出台灣藍綠陣營領地的縮漲。

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2004年台灣立委選舉結果,這是綠營氣燄最為囂張的時刻,其立委席位超過國民黨十席之多。可以看到原來南藍北綠的分界線已經被打破,綠營“攻佔”台北,台灣南部和中部都被綠營佔據,在橘子(親民黨)的同室操戈之下,如果不是台東吳家死守陣地,藍營將只剩西北一隅領地。

看來當時台灣人對本土的民進黨真是簞食壺漿,給予很大希望的。

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2005年的台灣縣市長選舉之戰,也是馬英九擔任國民黨主席後的出師之戰。這一場後來被稱作“百裡侯之戰”的比拼,因為綠營漸失人心,馬英九打出不成功就辭職的絕牌,藍軍終於翻盤,綠營遭到前所未有的挫敗,連號稱“民主聖地”的嘉義,也被國軍攻佔。

可以看到圖上綠軍勢力從大安溪一線退縮到濁水溪,此時,民進黨執政失敗的結果,已經開始發酵。

然而,這次選舉後的北高兩市選舉,高雄民進黨陳菊險勝,紅杉軍倒扁失敗,被認為民進黨開始擺脫失敗陰影,到底它還有多少支持率和實力很不好說。

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這一次,有底了,依然掌握著3成多基本盤,綠軍依然輸得幾乎連褲子都沒了,有人說綠軍是從濁水溪退向八掌溪,到底慘到什麼程度,還是看地圖吧。

我的看法是阿扁一直把台灣人當成面團,覺得自己最了解他們的優點弱點,願意怎麼捏都行,有點兒。。。玩大了。選舉畢竟不是一種技術,還要有實打實的東西墊底的。

這次選舉裡面的有趣事頗多。

原來以選舉神手著稱的可疑共諜陳水扁,真真成了票房毒藥,台北市國民黨票房強勁,民進黨期待最力的希望之星段宜康頗有章法,步步為營,逐漸追近了對手國民黨的林鬱方,陳水扁為了促使段當選,親自趕來催票,結果卻是段營的氣勢頓挫,最終以一萬兩千票大敗。國民黨因此包攬了台北市八席,號稱“八仙過海”。綠營為這個意料不到的結果氣結,台灣報紙標題 -- 《扁加持,段宜康功虧一簣》。連周玉蔻都在喊人民用選票判陳水扁有罪。

台南地區綠軍的大本營之一高雄意料失守,高雄市,高雄縣的立委都是國民黨佔據多數,尤其意料不到的是台灣最南的屏東縣,三席中居然也被國民黨立委王進士撿去一席。這位王進士此前的選舉堪稱屢戰屢敗,最近的一次是2005年台灣縣市長選舉,國民黨向民進黨腹地挺進,進攻得力,是國民黨的翻身仗,王進士卻是少有的守不住陣地者,在領先優勢下未能鞏固,丟掉了澎湖。這一次王竟然在綠營深處拿到一席,不免讓人感慨咸魚也有翻身的時候。

台灣的記者們忙著統計 統計什麼呢?是在統計怎樣才能選舉獲勝,結果是女候選人剃光頭的,親友上台哭求選票的都比較成功,而上台下跪的則一事無成。。。

其實,看台灣選舉的熱鬧,不是目的,也僅僅是看看有趣罷了。個人認為,這次選舉,還有更深的內涵 不要瞧不起台灣的老百姓,前幾年“台灣民主”被當作笑話到處傳,現在看,鬧不好真能弄出一點名堂來。

有人懷疑薩是不是因為比較接受一個中國理念的泛藍獲勝而如此認為,其實並不是這樣的。

台灣的泛藍中,對大陸敵意較深的很多,特別是國民黨深藍派別,對大陸的政府間至不共戴天,至少,泛藍執政,我並不認為統一就在眼前。

這個看法,我是從台灣人自己的角度看的。咱們就站在台灣人的角度來說說這個問題吧。

民主是什麼呢?它應該是一個有利於百姓的,能夠幫助大家變得更加文明的東西,而不是幫助大家變得更加野蠻的東西。

台灣綠營的失敗,我認為是台灣式民主的一個勝利。其原因在於,綠營的口號是分裂族群(在台灣內部綠也是撕裂歷史傷疤作為選舉手段),促進對抗,提升矛盾,這是與文明背道而馳的一種理念 文明的含義之一就是促進和解和創傷的癒合。反過來說藍營是不可能在台灣呼吁分裂族群的,因為藍營的人口基數少於綠營,它是更加傾向和解的一個陣營。以民主的方式,使號召撕裂傷口的陣營失利,個人以為是台灣民主發揮正面作用的一個范例。

同時,對比藍綠的選舉概念,也可以看出藍營在真正的“政治議題”,比如兩岸,去蔣等方面,採取了低調的方式,更多地傾向於經濟建設方面。其實,綠營應該看到,在陳水扁執政期間,70%以上的台灣企業,已經四五年沒有調薪了,而陳水扁政府試圖用房市拉動經濟的片面招數,導致台灣房價飛漲,結果卻沒有達到預期,帶來了民眾更多的不滿。缺乏拼經濟底氣的綠營被迫採取綠衛兵戰術,用偏激口號來拉動票房。此時,對台灣人是一個考驗。假如是幾年以前,台灣狂熱的政治意識肯定會引導普通民眾走向綠營的方向,可是這一次綠營輸得很慘,依我看,是台灣的民眾對“綠色文化大革命”產生厭倦,回歸理性的一種表現。

統獨的話題被下調,注意力集中在貪腐,經濟上,也許說明台灣人對自己到底要什麼,有了些清醒的認識 這不丟人,大陸這邊折騰過十年呢,台灣人八年就明白了,算頭腦相當不錯呢。

藍營未必親中,但目前的情況,依然可以期待在藍營執政的情況下,兩岸可以保持和平。其原因在於,我所見到的台灣藍營基本群眾,都是一座房子一輛車的中產階級,他們不容易離開台灣謀生(能離開的藍營在對岸和綠營的雙重壓力下已經跑了很多),所以對於政治態度比較理性負責,這種人很難想象會去拿自家當賭注,去搏“台獨”的虛名大業。而藍營的政治決策,不能違背其基本群眾的要求,這就為兩岸發生形勢突變在台灣海峽東邊買了保險。

而西邊呢?實際上台灣人對大陸的恐懼,以一個大陸人看來,是十分可笑的事情。難道大陸人願意打仗?龍應台女士寫了篇文章,題目的意思是如果希望兩岸和解,就不要再欺負台灣。其實,龍女士文章的內部,觀點比前些年溫和得多,值得一看。但這個題目還是挺劍拔弩張的。若是龍女士能夠仔細想想台灣人這些年對大陸人做了些什麼,就很應該換個題目 在世人面前,往往是同為華人的台灣人,對大陸人態度最為惡劣,甚至比日本人還要惡劣。在很多台灣人眼裡,大陸人就是共匪的代號,邪惡的軸心。看看台灣網站上對大陸人的侮辱何等不堪,以至於我們要懷疑台灣人到底有沒有一點自稱文明人的資格(我的網站上也有台灣人來罵街的紀錄,我留下了,我想將來台灣人會為此羞恥,而不是我)龍女士或許可以得出種瓜得瓜,種豆得豆的結論。

八年來,綠營的去中國化,對大陸的妖魔化已經給兩岸的人心撕開了流血的傷痕,是繼續撕裂,直至雙方不得不兵戎相見,還是給一個和解的機會呢?我希望這次選舉也多少體現出台灣人對於和解的期待。 -- 我們在過去的八年裡,實在沒有看到多少台灣人表現出這種善意來。

有人批評藍營是隱性台獨,我不認為應該這樣定論,事情都在變,綠營將來也可能變成布爾什維克呢。去年十月,在鳳凰衛視作節目時,談論一個話題,是日本女足在杭州的比賽,比賽中,中國觀眾的噓聲和日本女足亮出的“感謝中國”橫幅成了一個題目。然而我對邱震海先生說,應該加上一句,那就是看到了日本女足的橫幅後中國觀眾怎樣做的,中國觀眾報以的是春雷般的掌聲。

我們的人民,實際心地善良,而且懷著文明,對點滴善意都不忘記去回報。

我對邱先生說,這觀眾最後的反應可重要啊,一定得加進去,屬於一言興邦,一言喪邦阿。

海峽兩岸,可能需要的只是一個機會,讓雙方能夠試探著接近對方,而不是僅僅是把對方視為寇仇的機會。

台灣今後形勢向何處去?我真的不能預料,甚至,中南海我想也是頗為頭疼。

選一個藍營的總統上來,比如馬英九,是和平的象征,表面上看與大陸的關系會改善,估計幾年內台海會風平浪靜。然而,馬不是統一的象征。台灣在府院一致的情況下很可能較好地得到發展,其價值觀,地域文化將日益突出,與大陸的交流,最後可能形成認同的更加認同,區別的更加區別這種古怪局面。和而不一有可能帶到下一代。

選一個綠營的總統上來,比如謝長廷,是亂象的象征,估計幾年內台灣都會動盪不安。府院之爭,將使台灣的政治力量依然保留在內耗的層面。這樣的台灣,固然可能屢生事端,但是會進一步敗壞自己的國際形象和信譽,從而為大陸統一台灣創造條件。

到底是想要一個平安無事,少耗精力的台海,還是想要一個事情頻出,卻可能帶來統一機遇的台海呢?估計中南海也不容易說清。

總的來說,我想對海峽兩岸來說,這個結果都是一件好事,對台灣人來說,更務實一些,無疑是美好生活的保障 也可以說是理解了怎樣用民主切實地維護自己的生活,而不是對著空氣作戰 (台灣人可以想一想過去八年到底在和誰作戰,有怎樣的戰果值得驕傲);對大陸人來說,看來可以期待兩岸有一點和平共處,相互尊重的機會。

[完]

本篇文章已被 徐元直 於 Jan 13 2008, 22:47 編輯過


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阿暪
發表於: Jan 14 2008, 12:35  
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陳總統抵瓜地馬拉 瓜總統未到場接機 也無軍禮迎

2008/01/14 12:03
記者李昀臻、莊勝利/瓜地馬拉報導
(東森)

陳水扁總統的隆誼之旅第一站是來到了瓜地馬拉,但例行的軍禮,這次卻變得相當簡便,瓜地馬拉總統也沒有到場迎接。而在先前過境美國時,AIT主席薄瑞光主動詢問陳總統對立委選舉挫敗的看法,總統說,單一席次兩票制對國民黨本來就比較有利,不過,民進黨的基本盤並沒有改變,甚至微幅增加。

東森特派記者李昀臻:「立委選戰大挫敗以後,陳總統是來到瓜地馬拉,有人說這是散心之旅,也有人說是療傷之旅,不過原本會有盛大軍禮,這次卻只有這樣子,簡單處理。」

以往造訪任何國家都會由當地總統來接機,大陣仗僑胞來機場迎接,但這次特別冷清,,沒有奏樂,沒有歡呼,和陳總統現在的處境似乎有些不謀而合。

不過,在這頭冷清,原來僑胞們都跑到另一頭陳總統下榻的飯店來迎接。瓜地馬拉僑胞:「總統加油。」

陳總統擠出笑容,聽著僑胞們的歡呼聲,一一握手,剛辭去黨主席的陳總統,有多需要溫暖,僑胞們都很瞭。

瓜地馬拉僑胞:「我們專程從厄瓜多來為總統加油打氣,我們一個人要五萬塊機票來回。」

這裡得到溫暖,但在這之前,過境美國時,AIT理事主席薄瑞光對陳總統還有很多疑慮,主動問起這次民進黨席次大幅減低。

新聞局長謝志偉轉述薄扁會:「總統說,雖然席次較預期有相當的距離,但是如果就立委的得票率來講,其實民進黨基本盤都在,而且有微幅的增加,但是這個制度基本上對國民黨是有利的,他(薄瑞光)問總統會不會再輔選,總統講說,當然要幫忙,但是由謝總統候選人來主導。」

一個多小時的會談,薄瑞光說沒有「嚴肅或難以啟齒」的議題,要轉達在陳總統交出接下來政局的主導權之後,美方似乎也打算把溝通的對象轉移。






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阿暪
發表於: Jan 14 2008, 12:42  
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快要統一天下了


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其實這次民進黨失敗可不可以視為是正常的政黨輪替週期?

本篇文章已被 阿暪 於 Jan 14 2008, 13:57 編輯過


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懶蛇
發表於: Jan 14 2008, 15:52  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (阿暪 @ Jan 14 2008, 07:42 AM)
快要統一天下了

對岸紅了幾十年﹐都未統一到﹐南色的省點啦。 grin2.gif


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參謀ABC
發表於: Jan 14 2008, 16:38  
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人
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老薩果然發文了,意料中事 grin2.gif
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呂遜
發表於: Jan 14 2008, 22:52  
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一品官
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你們都看得到圖?奇怪,怎麼我看不到=口=?
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參謀ABC
發表於: Jan 15 2008, 00:13  
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人
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看不到
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徐元直
發表於: Jan 15 2008, 00:31  
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攤抖首領
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我也看不到......現在又看到了。


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