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> 斗膽
黃巾小賊
發表於: Apr 27 2008, 08:32  評價+14
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芻狗
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查「斗膽」一詞的出處,通常會得到以下兩條:

《三國志•姜維傳》裴松之注引《世語》:「維死時見剖,膽如斗大。」

簡文帝《七勵》:「至如牽鉤壯氣,斗膽豪心……」



盧弼《三國志集解》:
胡三省曰斗非身所能容,恐當作「升」。何焯曰古「升」字與「斗」字相類,亭林亦云(顧炎武《金石文字記》)。

「斗」與「升」的爭議,在我看過的錢劍夫《三國志標點本商榷》、吳金華《三國志校詁》、蘇杰《三國志異文研究》,還有另外一些文章都有提到。當中多是認同「斗」乃「升」之誤,中華書局校點本《三國志》(陳乃乾1959)正是從胡三省、顧炎武說認為應該改「斗」為「升」。但亦有人認為「膽如斗大」不過是誇張之詞,不必改動。然而,他們似乎都是從量度單位(十升為斗)方面去看,湖北大學朱祖延教授在參與《漢語大字典》編纂時,發表了一篇簡短的《談“斗”的比喻義》,該文指出「斗」有量器義,也有酒器義:《詩•大雅•行葦》:「酌以大斗……」毛傳:「大斗,長三尺也。」孔疏:「大斗長三尺,謂其柄也。」漢禮器制度注:「勺五升徑六寸長二尺(「二尺」可能是寫錯)也。」如曹鄴詩《官倉鼠》「老鼠大如斗」就似是以那種長柄酒器作為比喻。說起來,一個大大的膽囊連膽管,形狀也可算像那種酒器,不過根據描述,像那樣大的膽,恐怕也是匪夷所思吧?

除了「斗膽」,另一個我們熟悉的「阿斗」,亦同樣有「升」誤寫為「斗」的可能(《明帝紀》注引《魏略》有一句「劉升之兄弟守空城」,詳見下圖),不過看來更難有定論。顯然「升」「斗」二字確是易混,但情況發生在「斗膽」「阿斗」這些說了一千幾百年的常用語上,則不免令人有點執著。

《金石文字記》四庫全書電子版:

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《三國志異文研究》:

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《三禮圖》四庫全書電子版:

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雖然無力分析這些爭議,不過我倒察覺到旁枝末節中一個奇怪之處。以上提到的文章,從盧弼起,皆言胡三省說,但翻查四庫全書本(見下兩圖),可知胡三省《資治通鑑》注,從「《衛瓘傳》曰:『會留瓘謀議……』今從《魏志》」至「又《世語》曰:『維死時見剖,膽如斗大。』如斗非身所能容,恐當作升」,皆是來自司馬光的《資治通鑑考異》,並非胡三省的見解。四庫全書的《資治通鑑考異》提要說道:「《考異》原與《通鑑》並行,胡三省作音註始以散入各文之下,故今《通鑑》本俱附入書內,而亦頗有漏略。此乃明初所刊單本,猶光原書卷第,故錄之以存其舊云。」這不知是大家一直以訛傳訛,還是出於《考異》版本的問題。

《資治通鑑》(附胡三省音注)四庫全書電子版:

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《資治通鑑考異》四庫全書電子版:

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ps 你說怎可能五斗米也不折腰,其實是五升米才對!

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Apr 27 2008, 09:26 編輯過


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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龍驤將軍
發表於: Apr 27 2008, 10:21  
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葉公好龍
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說起五斗米,令我想起了太平道...
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諸葛羲
發表於: May 6 2008, 21:01  評價+2
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五品官
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很佩服小賊兄治學的嚴謹態度。

關於這個問題,我有一點意見。

《史記•項羽本紀》:「賜之卮酒,則與斗卮酒。」這個「斗卮酒」也啟人疑竇。有人說「斗」字衍,有人說「斗」是酒器。

一九七二年湖南長沙馬王堆漢墓的一號墓,有一份竹簡遣策(隨葬品的清單)出土,其中第179簡說:「髹畫斗卮二。」整理者指出,同墓第135號漆卮,容量是2100毫升。另外有一個卮(第137號),底部注明「七升」,容量是1500毫升。相比之下,可知第135號漆卮容量當在一斗上下,即是遣策中的「斗卮」。(以上參裘錫圭先生《考古發現的秦漢文字資料對於校讀古籍的重要性》)由此可見,「斗」未必是酒器,而是容量單位,容量也大約只有今天的兩升。因此,膽如斗大,大是大了些,但也未至於「非身所能容」(當然這已經很可怕)。「斗」不煩改字。小賊兄可以參考一下關於古代度量衡的研究,或者馬王堆漢墓等出土器物。

有問題我們再一起討論。 laugh.gif

本篇文章已被 諸葛羲 於 May 6 2008, 21:06 編輯過
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秋盈
發表於: May 7 2008, 01:23  
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聖教教主
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很佩服小賊。汗顏無地中……

今年立志研究宋史,不過仍停留在胡亂讀書的階段,尚未有時間靜心細讀《宋史》。 sad.gif


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感月吟風多少事,如今老去無成。誰憐憔悴更飄零,試燈無意思,踏雪沒心情。

梅林邀月
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洛川隱士
發表於: May 7 2008, 01:25  
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隱士
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斗和升,古來一直都有密不可分的關係

但是斗不等於升,升不等於斗,各朝各代都不盡一樣

秦代,一顆秬黍的長定義為一分,十顆為一寸,十寸為一尺

1200顆秬黍所佔的空間容積就是一龠〈ㄩㄝˋ〉,然後兩倍的龠就是一合〈ㄍㄜˇ〉,接著十合為一升,十升是斗,十倍的斗就是斛----漢`隋`宋律曆制皆有載

又《南史•謝靈運傳》:天下才共一石,曹子建獨得八斗,我得一斗,自古及今共用一斗.

斗卮

卮(巵):盛酒漿的器具

至於「斗」字,也可能與標題一樣,作動詞用,為斟酒意思(揣測)

結論,阿斗誤做阿升,但斗不等於升

時以液體容量用升記,固體容量用斗記

米粟自然以斗記,而非升
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諸葛羲
發表於: May 7 2008, 07:35  
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五品官
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QUOTE (洛川隱士 @ May 7 2008, 09:25 )
至於「斗」字,也可能與標題一樣,作動詞用,為斟酒意思(揣測)

「斗卮」的「斗」當是容量單位。(詳上)

「標題」的「標」當不作動詞用,最多是定語。不過我認為「標」「題」是並列的關係。《說文•木部》:「標,木杪(梢)末也。」《頁部》:「題,頟(額)也。」也就是說,「標」是樹梢,「題」是額頭,引申為「標題」(《現代漢語詞典》(第五版):「標題〔名〕:標明文章、作品等內容的簡短語句。」)。
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洛川隱士
發表於: May 7 2008, 10:13  
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隱士
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QUOTE (諸葛羲 @ May 7 2008, 15:35 )
QUOTE (洛川隱士 @ May 7 2008, 09:25 )
至於「斗」字,也可能與標題一樣,作動詞用,為斟酒意思(揣測)

「斗卮」的「斗」當是容量單位。(詳上)

「標題」的「標」當不作動詞用,最多是定語。不過我認為「標」「題」是並列的關係。《說文•木部》:「標,木杪(梢)末也。」《頁部》:「題,頟(額)也。」也就是說,「標」是樹梢,「題」是額頭,引申為「標題」(《現代漢語詞典》(第五版):「標題〔名〕:標明文章、作品等內容的簡短語句。」)。

我所指的"標題"是[斗膽]二字 happy.gif,例如[斗量]這種詞語,詞性偏於動詞

本篇文章已被 洛川隱士 於 May 7 2008, 10:18 編輯過
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諸葛羲
發表於: May 7 2008, 11:25  
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五品官
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純粹誤會,不好意思。

不過「斗膽」在今天多作副詞用。如:我斗膽提出一個建議。
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阿暪
發表於: May 8 2008, 12:56  
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其實小賊是主修甚麼的....對古籍研究這麼深入...


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暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
歷史的天空,閃爍幾顆星
人間一股英雄氣...
在馳騁縱橫...
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懶蛇
發表於: May 8 2008, 13:30  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (阿暪 @ May 8 2008, 08:56 )
其實小賊是主修甚麼的....對古籍研究這麼深入...

這重要嗎﹖


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阿暪
發表於: May 8 2008, 13:36  
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一品官
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QUOTE (懶蛇 @ May 8 2008, 21:30 )
QUOTE (阿暪 @ May 8 2008, 08:56 )
其實小賊是主修甚麼的....對古籍研究這麼深入...

這重要嗎﹖

總會有點關係的...

人們通常也會讀跟自己所讀科目相關或類似的東西


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暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
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黃巾小賊
發表於: May 8 2008, 14:19  
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芻狗
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呵呵,如果我是讀有關學科,就不會只有這個水平了,而且真的會去學術刊物發表呢。

只不過是性格使然,第一是喜歡做資料整理,第二是禁不住想去追根究底,第三是越冷門越想做。不過我的確會恨少時候沒有積極讀書和了解自己的性格。

本篇文章已被 黃巾小賊 於 May 8 2008, 14:39 編輯過


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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黃巾小賊
發表於: May 10 2008, 14:07  
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QUOTE (洛川隱士 @ May 7 2008, 09:25 )
米粟自然以斗記,而非升

不明白。「升」只是比「斗」小一級的單位。像《管輅傳》「昔饑荒之世,當有利其數升米者」的例子亦不止一個。

本篇文章已被 黃巾小賊 於 May 10 2008, 14:11 編輯過


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
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