調查指逾五成人認同是中國人身分？
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調查指逾五成人認同是中國人身分？| iwe |
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在野  發表數： 20 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-06-2009 活躍：0 聲望：-15  |
悲慘 的意見比較中肯。 民主制度在西方很多國家推行，己被見到成效，因此民主之可行，並非書中那虛無飄渺之理論，有實證可尋。 亦不贊成中國馬上全國推行民主，只在沿海某些較發達城巿試行，看看十多年後，該民主試驗城巿，在官員清廉度、社會民生等各方面，會不會比沒有實行民主制度的地區好。如果效果不錯再考慮逐步推行到其他地區去，就像當初改革開放設立四個經濟特區一樣。 本篇文章已被 iwe 於 Jan 18 2009, 02:14 編輯過 |
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| iwe |
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在野 發表數： 20 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-06-2009 活躍：0 聲望：-15 |
工業、經濟發展 = 民主進步？ 大概只有那些被共產黨收賣的不良學者，才會說出這些話。 這種「民主自由隨經濟發展而進步」的論調，不過是共產黨拿出來騙人的東西。 很簡單的事實，現在的中國，無論在經濟水平，還是教育水平，比一九八九年差嗎？ 然而，現在的中國，在民主自由方面，比起一九八九年更好嗎？ 現在的中國，仍然沒有言論自由、出版自由、媒體自由、司法不獨立、社會財富分配嚴重不平均。八九年起碼還允許人民大規模靜坐示威，現在卻連花甲老婦在官方允許的示威區示威，也被抓起來送去勞改，中國的民主不是在進步，而是在退步。 如果中國的政治體制沒有進行改革，將來就算中國經濟發展到更好水平，相信仍然是沒有言論自由、出版自由、媒體自由、司法不獨立、貧富差距更加大。 不要說西方國家，不要說日本、南韓，就算印尼、泰國等地，也己有了最高領導人的民主選舉。 而到了二十一世紀的今天，中國連巿長、省長的民主選舉也沒有。
誰才是無知？ 將「政治斗爭」強辯為「司法獨立」，真是無知得可以。 而且在處理四人幫的過程中，沒有經過法律程序，只是靠軍警捉人而完成，是政治斗爭(政變)多於司法審判。 而四人幫的扶植者 - 毛澤東，受到了審判沒有？
請問明治維新是多少年前的事？ 拿二十一世紀的中國，來跟十九世紀明治維新的日本比，你真是「進步」得很啊。 中國唐朝時期非常鼎盛，也是中央集權，但這種只有明君才行得通的制度，是理想的政治模式嗎? 同樣道理，日本明治時期，如果當時的天皇昏庸，會有明治維新嗎? 中央集權的成功，寄托於最高層統治者的英明，整個國家命運繫於極少數人之手，這種制度，己跟現今群策群力的民主政治相衝突。
說得沒錯，不同年代有不同斂財方式。八十年代「官倒」到了現今變成「官商」，官員參與利潤豐厚行業的運作，例如房地產，從價格上漲中謀取暴利。 但八九年貪污，只限於官職較大者，現今的中國貪污，連官職卑微者亦可貪污過千萬，就算醫生、普通公務員，亦可攤開貪污之手，這是八九年所不曾見的，貪污己蔓延到下層，這不是說明貪污問題比八九年更嚴重是什麼?
誰說要全盤西化了，給予人民言論自由、出版自由、媒體自由、司法獨立，這些是全盤西化? 從沿海較發達地區開始試推行民主選舉，這是全盤西化?
你那些挺共言論，同樣忽悠不了知道中國實際情況的人。 因為你沒有看到中國共產黨一黨專政統治中國了 60 年，時至今時今日，中國仍然沒有言論自由、出版自由、媒體受箝、社會財富分配嚴重不均，貧富懸殊不斷加劇、官員肆意專横而人民沒有監督與制衡的力量。 以上這些是中共己經獨裁統治中國 60 年的成果，不是 6 年。 很多國家在二次世界大戰後，都是由零開始，德國在二戰後也是一窮二白，新加坡到了 1965 年才立國，但到了九十年代，德國、新加坡等國家，己經成為一流先進國家，而中國到了九十年代，仍是落後的窮國，直到廿一世紀的今天，仍是發展中國家，還有數以億計的人民活在貧窮線下。 人民也沒有示威的權利(常常不被批準，除了反對日本美國之外)，就連兩個花甲老婦在官方指定示威區示威，也被公安帶走送往勞改，中國的民主不但沒有進步，而是退步。 不要說西方國家，不要說日本、南韓，就算印尼、泰國等地，也己有了最高領導人的民主選舉。 新加坡在 1993 年也開始了民選總統選舉。 而到了二十一世紀的今天，中國連巿長、省長的民主選舉也沒有。 本篇文章已被 iwe 於 Jan 18 2009, 04:38 編輯過 |
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| 徐元直 |
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 攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：59 聲望：4176 |
政治與經濟從來就是密切相關的，不混為一談可以，故意忽略其中的關係卻是腦子有毛病了。
就拿經濟來說，中國的經濟增長確實隨著改革開放而大大加速，不過事情就是這樣而已嗎？按照閣下簡化出來的經濟理論，似乎任何落後國家只要搞下市場經濟、自由貿易就能自動走向富強之路了。基建設施不重要，城市化、工業化水平不重要，人民教育程度不重要，唯有市場經濟萬歲？看來土共只要在建國後直接開放市場就能早幾十年以同樣的步伐發展起來了？ 看到如此「高水平」的分析，全世界眾多吃過苦頭的「市場經濟」國家勢必淚流滿面。 當然，也許你並不是真的認為我提到的因素不重要，但你來這裡發表反共偉論時有必要對這些因素避而不談，不然的話，一旦談到基建，城市化，工業化，教育，人口等問題，又怎能跟國家層面的規畫，動員，管理能力撇清關係？到了那個地步，需要多厚的臉皮才能繼續硬掰經濟發展跟政治體制無關？ 印度的基建規模遠不如中國，建設速度也遠不如中國，這根本就不是一句「市場經濟」可以糊弄過去的，而是國內政治制度的不同導致兩國在調動全國資源、執行長遠規畫的能力上有著巨大區別。 根據立場決定如何論證，說得難聽些就是屁股決定腦袋。 中國從一個農業國家轉變為工業國家，改革開放不過是其中一個步驟而已，很多必要的底子早在改革開放前便逐漸累積下來了，不過我看你根本不明白甚麼才是一個現代化工業國家真正的根基，只知道扯出「民主自由」的大旗來解釋一切，你的思維層次也就是這樣了。 要說政治就更簡單了，以毛澤東在建國後的威望，搞甚麼選舉、公投都是多餘，你懂得甚麼叫發動群眾嗎？回去溫習歷史吧。 某些政治運動固然是錯誤的，以為有民主則一切無恙則肯定是幼稚的。印度從獨立到現在幾十年來因宗教衝突、種性問題死人不斷，死幾十人是小新聞，死成百上千人的衝突也不是沒發生過，民主制度對付這種問題是很沒有效率的，我在前面早就分析過了。當然，凡是被人拆穿駁倒的論點你總是會視而不見，過不久又老調重彈的，比如印度的所謂「社會均富、人人平等、不遭受官僚欺淩」，這簡直就是諷刺。拿印度作例子你把這個說成民主的好處？我看不是你臉皮太厚就是極度無知。 你要繼續高呼民主萬歲土共萬惡也隨你，現實是不會改變的，我倒是慶幸中國最終走了土共的道路而沒有走印度的道路。 -------------------- ......
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：59 聲望：4176 |
不好意思，全國性的示威遊行與騷亂叫做社會動盪，不叫民主。難道你認為南韓是全世界最民主的國家？ 舉例也請有根據些。
不懂歷史可以去讀，何必不斷出來現醜？
看來你只能靠斷章取義及自說自話來回應了？
你想說房價高是貪污所致？多看分析文章吧。 我看你這樣連片面舉例都算不上，一點資料都沒有隨口就下結論。不懂我說過的CPI是甚麼？不懂可以去查。
口號說得好聽，其實你的手法不過是不停吹捧所謂「民主國家」制度之美好，然後大力宣揚中國制度之黑暗以作對比，可惜資料錯誤與邏輯漏洞太多了。
真是沒有新意，你想老調重彈到甚麼時候？懶得給你普及歷史知識了，引文就好：
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| iwe |
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在野 發表數： 20 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-06-2009 活躍：0 聲望：-15 |
請問中國在 1949 至 1976 年間，主要時間是花在基礎建設、城巿化、工業化、普及教育，還是花在「反右運動」、「文化大革命」等政治運動之上？ 基礎建設？ 你是不是想說「大躍進」，畝產二萬斤、全民大煉鋼運動？
2003 年香港有五十萬人大規模示威遊行，反對二十三條立法，請問是否叫做社會動盪，不叫民主？ 前文說到南韓，只是作為己有總統最高領導人的民主選舉的例子而己。不過南韓在民主自由方面，的確比中國先進不少。 另外，如果統治階層不是做錯了什麼，為什麼會引發大規模示威呢？ 全國性的示威遊行與「騷亂」，起因是誰的錯？
徐元直一直都以四人幫遭到司法審判，來論證中國的「司法獨立」。 而我的觀點則是，審判四人幫不過是政治斗爭，所謂司法審判不過是另一權貴(鄧小平等)將四人幫拉下台而己，如果不是政治斗爭，而且沒有鄧小平等國家高層在背後撐腰，不可能有審判四人幫的行動，歸因到底，中國的司法並未獨立，不過是一派將另一派拉下台的政治工具而己。 關於中國司法是否獨立這一點，我話己說完，交由讀者自己判斷誰對誰錯。
中國在改革開放之前，經歷過「大躍進」、「反右運動」、「文化大革命」等悲劇，使整個中國處於二十多年的經濟停滯，不知累積了什麼底子？ 這個底子可能就是可以再次由零開始吧。 而很多基建也是到了改革開放時期才上馬的。 不少公路、鐵路網，更是到了九十年代之後才建成的。
我只是主張中國應該推行政制改革，而言論自由、出版自由、媒體自由、司法獨立等基本權利更是應該馬上賦予人民。 我並沒有反共，就算中國有最高領導人的民主選舉，共產黨亦一樣可以參選(共產黨也不會不參加吧）。
巿場經濟當然也有不好的地方，但全世界奉行巿場經濟而致富的國家多，還是奉行國有計劃經濟而致富的國家多？ 北朝鮮、古巴現今仍是奉行國有計劃經濟，他們也生活得很「富裕」，經常鄙視腐敗資本主義的巿場計濟。
請問巿長、省長呢？ 毛澤東等第一代開國元勛之後的國家主席呢？
獨裁統治下，調動資源、動員力當然快。 但一定用得其所嗎？ 還有監督的問題呢？ 以前「官倒」就是因為官員可調動資源而缺少監督造成的，造成官員用公貨私肥的現象。 民主制度雖然相對來說較慢，但它盡量保障了人民的應得利益。 獨裁統治下，可大規模動員，但人民得到了應得的報酬了嗎？ 萬里長城雖然壯觀，但犠牲了多少無辜人民而成的？ 本篇文章已被 iwe 於 Jan 18 2009, 07:55 編輯過 |
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| 參謀ABC |
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 神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
樓上知不知道三反五反是甚麼，怎麼動輒就把三反五反和大躍進、文革放一塊「使整個中國處於二十多年的經濟停滯」？發現樓上很有信口開河的毛病，特喜歡堆砌名詞和瞎舉例。
本篇文章已被 參謀ABC 於 Jan 18 2009, 07:07 編輯過 |
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| 悲慘 |
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 五品官 發表數： 750 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-08-2004 活躍：5 聲望：629 |
二十世紀以來的歷史我非常無知不敢說話，但你舉長城作例子則有很大的偏失。 萬里長城的建設後，其利益一定是大於「犧牲」的，請不要把統治者都看成有精神病的自大狂（柏楊稱他們患上了大頭症，所以他的史學地位好像入不了主流ORZ）。因為沒有一個人會無聊到看著資源被浪費而無動於衷甚至得到快感，就算是皇帝，他還是傾向把資源自肥用作享樂甚於建設長城，他就算喜歡築牆鋪路，有虐待狂地視作娛樂，還是會傾向建宮室而不是修一條人生根本不曾見到的長城。 長城的建設不是「皇帝」的喜好，而是一個實際的需要，長城不能全算由秦始皇建的，而是趙、燕二國都有修，這些東方華夏大國修的長度也應該比起秦始皇做得更多。（每個國家例如楚、魏都有修長城圍住自己，只是國內部份被秦始皇拆了，讀中一歷史時不要因為那些小事字少而忽略）因為沒有長城，北方胡族可以很輕易地入侵北方，對北方人來說，一條長城可以對比成香港的圍村，這是生存的必須而不是一種奢侈。 至於修長城好像很慘烈又悲壯，或者這些悲慘是人生的常態，西周封建以來北人都慘了五百多年。又可以理解成北方的物資不足以修一條長城，所以順便動用了南方的民工和石頭，南方人不會面對北方胡人，他們的識見和眼光中對這條長城的用處並沒有認識，認為這是一種不必要甚至不需要的勞動，所以怨。假若沒有這樣大一統的政府，光靠北方的勞動力，那麼長城的建設費時會更長，對北方的損害會更大，萬一修得不夠快更可能導至大片北方土地淪陷。假若北方失守了，南方（關東一帶，好像叫淮河流域，即北宋的核心。）其實也應該要在平地修一條與長城一樣堅固的城牆來對抗北方，到時南方人意識到這回事，那麼北方的勞動便完全白費了，而光靠南方也沒有能力修一條長城。至遲些中部也淪陷了，江南人要依長江而守，其實長江附近修一些水寨意義都等於長城，假若沒有秦始皇或者你眼中的專暴君主，中國便要在不同時間修三條跟長城一樣「偉大而奢華」的巨形建設，實在是一種浪費。這也是徐元直所說的「高度中央集權」下做出來的經營效益。每一工程在現實上必須有浪費，但至少長城這例子說「暴政」恐怕此說必有失。 若舉「土共下生成的『巨大浪費』」，以古長城作比喻實在太壞，你應該舉舉其他大形建設，例如西藏鐵路。假若光靠西藏人「公投」搞民主討論、五十年後這條鐵路也未必修得出來，當然你可以說他們不要鐵路為甚麼迫他們要，但歷史意義上因為滿清人在三百年前把西藏「孤立」，所以一直發展不好。在三百年前西藏政府還是要讓「東方漢族」頗感威脅的西方力量，因為「孤立」而進步減速，三百年後你住在香港或者台灣你怕不怕西藏鬧內亂了？三百年前西藏鬧內亂其震撼必然重於今天美國大選，西藏壞了四川便壞了，四川壞了那關中和荊南都不得安寧，連帶東方的經濟重地也要加很多的稅作軍務。西藏的影響力「墮落」到這模樣很大意義在於「沒有大一統政府的支持」。 中共的建設在我意知中還有幾項，從連雲港起在中部也有修一條長鐵路，連接往西藏那條鐵路。在好像廣西附近作起點有條鐵路直通越南，又例如太空科技，又例如長江三峽，又例如核武，這些東西沒有大一統的專制政府不知要遲多少年才能實現，民主之下總有人覺得多一事不如少一事，絕對的市場經濟理論家也會覺得只要放任不管人民某一天都會「在無形之手的推動下」把萬事萬物都生產出來。 要實行中國的全面民主普選，各地的民情互通是必要的基礎，這些鐵路都能做到；各地的和平穩定也是必要的基礎，強大的核武某意義上也做到；民生方面我只有孤證－－長江三峽。徐元直版大說的應該是這些，民主和市場經濟之下這些恐怕都很難實現。 假若東方藉現在的經濟優勢自由發展可能會把西區拋開很遠，假若再有了「部份的民主」，又如果能如你所說變得非常地好，太大的差異會把東西方「阻隔」起來，今天的香港和內陸地區就是一例，我不覺得是好現像。問題存在就需要解決，沒有實在的方法也至少要有方向，我傾向解決了才說民主罷，反正香港的優勢，今天中國沿海城市的優勢，都不是依民主而來的。
市場經濟下今天的金融海嘯美國政府不應該救市 本篇文章已被 悲慘 於 Jan 18 2009, 08:27 編輯過 -------------------- 或者這樣說，人不可能要自己每句都是有價值的言論，只可以要求「好話」與「下一句好話」之間的廢話在你過濾的耐性之內。我們不是要編名著，能夠發掘些大家可能會有興趣的想法，其實夠好罷。
大家人一個，何苦呢又？ |
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：59 聲望：4176 |
不好意思，國家不是單細胞生物或者單線程的DOS，請升級你的思維模式。
你是故意來讓人打臉的嗎？難道你可以通過這種方式獲得快感？  1949年鐵路線路里程：21810公里 1980年鐵路線路里程：49940公里 1950年公路里程： 9.96萬公里 1976年公路里程：82.34萬公里 1949年原油產量：12萬噸 1978年原油產量：>1億噸 1949年鋼產量：15.8萬噸 1980年鋼產量：3712萬噸 1952年化肥產量： 3.9萬噸 1979年化肥產量：1065.4萬噸 1949年發電量： 43億千瓦時 1979年發電量：2820億千瓦時 還有太多例子我懶得舉了，造車造船造潛艇造飛機核技術衛星技術也都不說了，就說比較有代表性的工業總產值： 1949年工業總產值：140億(按1957年不變價換算) 1979年工業總產值：4780億(按1970年不變價換算) 人的生活環境又怎樣呢？ 1949年人均預期壽命：~35歲 1976年人均預期壽命：~65歲 1949年成人識字率：~20% 1977年成人識字率：~66% 打臉完畢。
離題萬丈。你有看清楚我原文在說甚麼嗎？
有勞操心，但現在全世界擔心中國崛起改變世界經濟格局的人比擔心中國內亂拖累全球經濟的人多得多了。官員貪污竟然貪到本國經濟飛速發展，政府獨裁竟然獨到民眾對前景普遍樂觀(美國機構做的調查)，這樣的國家太變態了，不怪得彭定康說土共的發展模式威脅西方民主根基，不怪得網上那些民主自由教的信徒如此著急。 p.s. 我並不想散播盲目樂觀的情緒，中國還是有很多問題需要解決的，不過有些人的嘴臉實在太......了，所以這幾帖主要是普及一些常識而已，跟缺乏常識的人實在沒法認真討論國事。 本篇文章已被 徐元直 於 Jan 18 2009, 09:30 編輯過 -------------------- ......
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| StupidBang |
發表於： Jan 18 2009, 16:39
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想與自己心靈會面的人 發表數： 213 所屬群組： 一般 註冊日期： 12-31-2008 活躍：5 聲望：326 |
亂入
恐怕閣下還未明白為何別人得分而你又失分的原因，新人一來大受好評的例子不少，而聲望「發展平穩」的也很多，這評分制度不算排擠新人啊！ 關於其他，我見識淺薄，不願置評 本篇文章已被 StupidBang 於 Jan 18 2009, 16:42 編輯過 -------------------- 各種無知
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| Caesar |
發表於： Jan 18 2009, 16:44
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Loop 發表數： 7,489 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 12-18-2004 活躍：22 聲望：2218 |
我的理性判斷告訴我 ,你那些觀點論見毫無說服力 . -------------------- |
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| 飄雪靈 |
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成長 發表數： 14 所屬群組： 永久停權 註冊日期： 12-29-2007 活躍：0 聲望：-16 |
相信沒有人能夠排除自己對他人的印象 , 不免會有點「排擠新人、拉攏舊人」  打個比喻 , 朋友和陌生人「合作」不小心弄髒了你的衣服 , 你會把矛頭指向那個 ? -------------------- 人家就愛在這小圈子內排除異己 ~
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| cdg070089 |
發表於： Jan 20 2009, 12:04
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聞達不了於諸候 發表數： 469 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-13-2008 活躍：8 聲望：206 |
如果是我的話也是會指向陌生人吧  其實每個人都難免會有其長處和短處 以及都有其做得對和錯的時候 盡量不要只因為某人犯了某個錯誤而不去接納他吧  ----- 離題了  本篇文章已被 cdg070089 於 Jan 20 2009, 12:06 編輯過 |
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| 阿暪 |
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 一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
 ---------------------------------------------------------------------- 憑你個人感覺便認為所有支持元直的文章的人都是「愚民」, 想法都可以忽略. 只有你一人的想法才是「真知獨見」. 可見你對民主和權力制約還認識有限. -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| Leaf |
發表於： Jan 22 2009, 23:47
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 請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：14 聲望：428 |
 講民主的時候拿印度來說事是自爆問題是為什麼偉人甘地一樣搞不好印度，難道又是傳說中的英國地雷? --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 阿瞞 |
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 八品官 發表數： 203 所屬群組： 一般 註冊日期： 2-06-2007 活躍：1 聲望：51 |
一個好的理論不會因選取例子不同而有利或者不利
相反, 一個好的理論應該能對更多的例子進行解釋, 來表現出它的普遍性. 回到印度的例子, 印度的例子不是說明民主是行不通, 或者落後國家不應該步向民主, 而是如果空有選舉制度, 而其他民主的元素卻缺乏, 還是不能發展出對民眾和經濟成長有利的社會. -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| Leaf |
發表於： Jan 29 2009, 14:03
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請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：14 聲望：428 |
根據我在其他討論區的經驗，一直都有人說中國有9億農民(即意味9億窮人)
那姑且當另外4億人是城市人，就當生活溫飽 那印度有多少窮人多少赤貧? 另外以下有沒有作者造假屈中國(我在google用「印度窮人」搜索出現的第二篇，第一篇是大紀元的...  )?http://www.inmediahk.net/node/7968 由印度窮人醫療免費附送中國社會所謂精英每人一粒豬腦丸 週三, 2005-01-12 00:18 — webmaster 現在有蠻多的中國精英們在新聞媒體上高唱中國GDP的高速增長，在廣東深圳更是在鼓吹建立高素質人才的現代都市。仿佛民眾處身發達國家，在分享現代化之成果。更有精英用中印兩國GDP發展來做比較，以印度的落後一無是處來反襯我們現代化的輝煌成果。 近日翻閱報章，才知道印度竟敢在有十幾億人口的國家實施全民免費醫療，這不能不讓人內心深處受到震憾。 當印度拿出大量的國家預算填補窮人的免費醫療經費，支持這個龐大的全民福利醫療體系時；而我們卻將這個問題推向社會，讓成千上萬流離失所的下崗職工苦難的重擔百上加斤；讓無數的將自已的青春與熱血獻給黨，獻給國家的離退休老人晚年貧病交加，晚景淒涼。 這些所謂的中國精英在報上津津樂道自已在中國高速公路上的賓士，走在寬闊清潔的街道上，生活在高樓大廈裏；不忘揶喻印度的有錢人雖然住在花園洋樓中，出門卻開車與神牛同步，上街需穿梭小攤之間；下雨天還需要與窮人一起接受水龍王的洗禮。 想錯了，讓我來告訴你們這些長著豬腦子的中國精英們是什麼問題所在。 國家的稅收是每一個納稅人血汗錢，維民邦止，預算的安排首先是要想到老百姓所想的，賓士在高速公路上不是大多數印度人民所必需的，免費醫療的國家福利體系才是印度人民所需求的。 說老實話，中國是普通老百姓交納了個人所得稅卻瞅著富人開車在高速公路上快活，怪不得在中國大家對偷逃稅是表示理解，偷逃稅者都是心安理得，治政者有沒有想過民生急苦呢，恐怕沒有，還是封建統治牧民的心態吧。 說到印度人開車與神牛同步，不能不提到這正是一種中國政府與社會要宣導的對生命與自然的尊重，中國沒錢人什麼都敢吃，中國有錢人什麼不敢吃，國家保護動物照吃，活吃猴腦充分表露了有錢人醜陋人性的一面。而人性的貪婪，正是現在中國沿海畸型繁榮寫照，一邊是高樓大廈，夜夜笙歌；一邊是鐵皮草棚，通夜加班。這就是兩種中國人在珠江三角的真實人生寫照。 說來可悲，現在在廣東是美國企業在要求供應商們保護勞工階層的利益，沃爾瑪到工廠檢查，督促供應商保證勞工的權益。 當你們住在高樓大廈的時候，你們有沒有想到這些是勞苦大眾流血流汗建的，當深圳特區成一座花園城市的時候，你們現在不需要這些勞工了，叫囂把深圳建成所高“高素質人”的城市。要把他們趕回老家去。他們中有無數人並不知道他們在建起一個現代化的深圳同時,卻染上了職業病而將淒涼一生。福利屋和福利政策本身應是照顧這些在深圳流血流汗的弱勢群體的，現在卻被用來安撫那些公務員，社會精英們。 對比一下深港兩地福利屋的安置對象，就可知道在香港安置的是低收入階層，深圳安置的是政府公職人員。 聽說印度現在在大力進行改革開放，當權者誰也不敢在窮人的免費醫療上打注意，有人開玩笑說：想叫誰下臺，只需要在報上說政府取消窮人的免費醫療，第二天印度政府就得下臺。 可見民主印度人民的權利是窮人保證自已利益的力量，中國的弱勢群體拿什麼來捍衛自已的權益？ 靠那些社會精英們閑下來的時候來憐憫嗎，錯了，非法的暫住證正是精英們想出來欺榨漂零在外打工人的賺錢工具，是孫志剛的慘死與人民在網上正義的控訴迫使一些地方暫時停止收取這個費用，待風頭一過暫住證又象幽靈一樣罩在窮人頭上。 民主和正義，一定要實現；團結起來，在外受苦的打工人。 作者信箱:li_wz@163.com 轉載自http://www.mlcool.com/ 本篇文章已被 Leaf 於 Jan 29 2009, 14:07 編輯過 --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：59 聲望：4176 |
短短兩句話就出了三大問題： 1. 農民=/=窮苦 2. 城鎮居民=/=溫飽 3. 「在其他討論區的經驗」是調查客觀數據的最差來源。 國家統計局根據2005年全國1%人口抽樣調查數據推算，2006年底中國大陸城鎮人口為5.77億，農村人口為7.37億，農村人口占總人口56%。( http://news.xinhuanet.com/newscenter/2007-...ent_6921882.htm ) 這是只要花兩分鐘搜尋一下就能輕易看到的官方資料，既然有心思考這類話題，最起碼要對基本數據有所了解吧？滿足於「其他討論區」的人云亦云不是好習慣。
文章沒什麼好評價的，有沒有造假根本不重要，因為通篇都在為了煽情或是發洩情緒而進行毫無邏輯的對比，很明顯，這是罵文，不是論文。 如果你真想討論中印兩國醫療制度的對比，我倒不介意談談幾點淺見。 單論制度上的「公平」，印度的免費醫療制度確實比中國醫療系統備受詬病的市場化改革要「公平」一些，也比美國的醫療保險+選擇性補助「公平」一些。不過醫療系統的最終目的並不在於體現制度公平，而是在於治病，在於提升國民的健康水平。公平固然重要，但牽涉到資源分配，並不是說在制度上分配得越公平整個系統就越有效，要不然共產主義早就遍佈全世界了。英國的全民免費醫療已經實行了幾十年，而代價就是經費投入越來越多，服務質量卻不斷被批評，而且同樣得病，英國富人接受的治療與存活的時間依然普遍比窮人好得多，這是真正的公平嗎？前宗主國英國尚且如此，人民富裕程度與貧富懸殊程度差得多的印度就更不要說了。 從結果來說，印度的人均預期壽命比中國低四年以上，胎兒死亡率與新生兒死亡率更比中國高出一倍有多，屬於亞洲「領先」水平。你認為哪邊的醫療系統更有用些？ 作者拿著「免費醫療」四個字就敢吹噓印度的月亮特別圓，「不能不讓人內心深處受到震憾」，其借題發揮的水平之低，看來確實需要豬腦丸補一補了。 本篇文章已被 徐元直 於 Jan 29 2009, 19:15 編輯過 -------------------- ......
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| 懶蛇 |
發表於： Jan 31 2009, 00:34
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 中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
最公平的醫療制度﹐不就是像加拿大一樣﹐全部醫生醫院醫護人員收歸國有﹐不論窮人富人都要等花兒也謝了才得到醫療服務﹐這樣夠"公平"了吧﹖
 本篇文章已被 懶蛇 於 Jan 31 2009, 00:36 編輯過 --------------------  |
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| 訪客 |
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成長 發表數： 17 所屬群組： 永久停權 註冊日期： 1-02-2009 活躍：0 聲望：-64 |
哈哈哈，係人都知中國除左騙子同貪官係真之外乜都假，你仲用班賊作d假野來說事! 只有這裡小貓三四隻人又小得可憐才讓你作威作福圍威喂!你地試下出去其他大型香港討論區同人講睇下會唔會俾人笑死你同插死你啦低b!挑! http://www.discuss.com.hk/ http://www.uwants.com/ http://www.yumkung.com/phpbb2/index.php http://www.369anticcp.com/ http://hk.news.yahoo.com/event_comment/fc/...hkbudget09.html 出去睇下有冇人信你好唔好? 本篇文章已被 訪客 於 Jan 31 2009, 02:07 編輯過 -------------------- 咪再在一個小貓三1隻的討論區也文也武，出去出面贏得到人至講啦。
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| 訪客 |
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成長 發表數： 17 所屬群組： 永久停權 註冊日期： 1-02-2009 活躍：0 聲望：-64 |
佢地除左打壓異見之外卸有咩識呀? -------------------- 咪再在一個小貓三1隻的討論區也文也武，出去出面贏得到人至講啦。
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