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> 梁振英的新班子
Caesar
發表於: Oct 7 2013, 15:37  
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QUOTE (龍驤將軍 @ Oct 7 2013, 22:59 )
經濟也不及大陸,早已失去移民到此的吸引力, 這配額估計也快有剩了

不得不說你的視野有點狹窄 sad.gif


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Get busy living, or get busy dying.

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龍驤將軍
發表於: Oct 7 2013, 15:47  
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葉公好龍
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不知我眼光狹窄於何處?

(只是提問而已,並非暗諷。現讀新聞,極希望能收集不同意見)
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Caesar
發表於: Oct 7 2013, 15:57  
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點解你眼中經濟唔夠好(唔講事實係咪)
就會失去移民吸引力?

本篇文章已被 Caesar 於 Oct 7 2013, 16:17 編輯過


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懶蛇
發表於: Oct 7 2013, 16:23  
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中國人不吃這一套
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龍驤將軍
發表於: Oct 7 2013, 16:30  
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葉公好龍
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主要是就業、向上流動的機會吧

移民至此是爲了定居的話,大陸各地居住環境比香港優勝的地方比比皆是

況且這個年頭來回兩岸三地也只是瞬刻而已,用不着特地移民吧

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龍驤將軍
發表於: Oct 7 2013, 17:06  
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葉公好龍
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看了看懶蛇的那片舊文,沒錯發展是應該的,總會有一些人會受損

是受損,不是犧牲。市民的本來安安穩穩地住,你要拆,我當然憤怒,要麽就不遷不拆,要麽就合理賠償,公道

但政府所做的事就是抛出賠償方案,就是這個,沒得再談。非要弄得滿城風雨才肯坐下來談判

最後賠償的錢多了,工程進度受阻又貴了,本來只是貴了些,現在貴多了。政府市民的不互信又加深了

那文章像是寫得市民不了解政府,市民固然有義務遵守法紀,維護社會安穩

但政府是負責控制資源,解釋清楚,協調矛盾是也是政府的責任

(不喜請插,不妨大力一些)
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neveryield
發表於: Oct 7 2013, 22:46  
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一品官
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輕輕帶過一下,現在社會普遍的道德觀念改變可能也影響不少事情,民眾的知識豐富了,懂得用法律為自己爭取最大的利益,像是那些霸佔官地、民地十餘年,被收回就黃袍披身,既貧農,又世家,自以霸夠年數就申請逆侵,實是道德淪喪。若論「雙非霸掠」,則必先討伐本土地霸,以解內憂。
執達吏上門,刁民竟使孕婦為牆,以阻行動,惡徒竟如此?

早先內地發生執法人員被刺傷剌死一事,兇徒竟有人為之擁戴,更有人斥責受害遺屬求償,如此一般。中國人有法治可言嗎?有人性嗎?


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世間之事,惟鬥爭已。

既便你達成了那最高尚的目的,亦無法彌補因为你採用了最卑劣的手段所帶来的恶劣影響。

一碗醇酒拈手來,坐看洪流不復來
經年不見花已殘,舊日芳人何處尋
開醰陳酒香四溢,醉臥山河愁不還
倒酒為河,夾肉為林,有此佳肴,何以為憂?
眾人皆醒,唯我猶夢中,不知年日,問長城依舊?

一竹獨行,十木皆枯,百里無塵,千秋不還。
日月更年,星晨生息,西海東來,南松北往。
還看舊地,天移地去,綠葉無蹤,礫石為孤。
蒼蒼茫茫,滴水沉泥,青草既出,逝會歸回?

大雪連綿千幾里,孤房門角一窗櫺,
老湖中間一條狗,獨坐冰樹望烏雲。

杯中良酒回回香,甘甜酒辣酸辛苦,
佳陳何止千百變,喜愁哀樂豈無嚐?
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徐元直
發表於: Oct 8 2013, 09:35  評價+6
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攤抖首領
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QUOTE (Leaf @ Oct 7 2013, 05:37 )
QUOTE (馬銜 @ Oct 6 2013, 18:17 )
我認為部份香港人不過是習慣了所謂的「政治正確」,其實是被媒體和政客洗了腦而已
被煽動以為自己熱衷政治,但又不知討論政治問題時要注意那些方面和次序
比如說

1. 目的與資源/方法;目的無限好,如何實踐則胡胡混混
2. 系統及發展;為什麼原本的系統會存在,它有什麼用處? 提出新的系統有沒有考慮到如何調整原本的系統? 所謂新系統在執行上有沒有問題又如何處理? (在這裡如果提出民主在實踐上的困難會被指「臭蟲」、「五毛」
4. 施行與準備;準備程度而言,香港人足夠了嗎? 民主必須有公議,港人有足夠的識見了嗎? 我觀察很久,港人只是習慣了提出意見,而不是循著上面幾個層次考慮後提出的識見,更不用說現在先罵了再說的風氣
5. 分不清政治與管治,香港迫切的問題要改善管治解決,但卻把政治混淆和妨礙管治
6. 居民,公民及身份,及其權利、義務也分不清,見某中大學生鼓吹給予外傭永久居港權
7.  選擇與程序問題,最愛說程序正義但忽略選擇應承擔的後果
8.  政治文化,泛自由化而不知自律與思考,而且容不下反對意見

cool.gif 這樣的情況強推民主,難保不會歹丸化,天佑香港

可不可以不要回避香港人口過剩問題; 要是香港需要不停輸入勞工為什麼港英政府會停止抵疊政策? 現在每日150配額是不是勞工? 香港不是工業式微的嗎?

每天輸入150人還是每天趕走150人,都不是重點。

一個通過創造價值而經濟繁榮的城市,有各種方式從人口增長中受益。而一個經濟從根子上進入蕭條的城市,人口再少,也依然是「過剩」----當然,也不是說只要人多就能從蕭條變為富裕。

看看底特律就知道。

重點是,香港靠甚麼創造價值,需要些甚麼才能創造更多的價值?是需要建立壁壘,還是需要加強交流?如果需要加強交流,應該怎樣規劃這樣的交流?人口政策,只能是這種大目標底下的一個參數,而不是勞工短缺就放寬移民,失業率高就閉關鎖港那麼簡單。


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阿暪
發表於: Oct 8 2013, 16:32  評價+1
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一品官
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QUOTE (徐元直 @ Oct 8 2013, 17:35 )
QUOTE (Leaf @ Oct 7 2013, 05:37 )
QUOTE (馬銜 @ Oct 6 2013, 18:17 )
我認為部份香港人不過是習慣了所謂的「政治正確」,其實是被媒體和政客洗了腦而已
被煽動以為自己熱衷政治,但又不知討論政治問題時要注意那些方面和次序
比如說

1. 目的與資源/方法;目的無限好,如何實踐則胡胡混混
2. 系統及發展;為什麼原本的系統會存在,它有什麼用處? 提出新的系統有沒有考慮到如何調整原本的系統? 所謂新系統在執行上有沒有問題又如何處理? (在這裡如果提出民主在實踐上的困難會被指「臭蟲」、「五毛」
4. 施行與準備;準備程度而言,香港人足夠了嗎? 民主必須有公議,港人有足夠的識見了嗎? 我觀察很久,港人只是習慣了提出意見,而不是循著上面幾個層次考慮後提出的識見,更不用說現在先罵了再說的風氣
5. 分不清政治與管治,香港迫切的問題要改善管治解決,但卻把政治混淆和妨礙管治
6. 居民,公民及身份,及其權利、義務也分不清,見某中大學生鼓吹給予外傭永久居港權
7.  選擇與程序問題,最愛說程序正義但忽略選擇應承擔的後果
8.  政治文化,泛自由化而不知自律與思考,而且容不下反對意見

cool.gif 這樣的情況強推民主,難保不會歹丸化,天佑香港

可不可以不要回避香港人口過剩問題; 要是香港需要不停輸入勞工為什麼港英政府會停止抵疊政策? 現在每日150配額是不是勞工? 香港不是工業式微的嗎?

每天輸入150人還是每天趕走150人,都不是重點。

一個通過創造價值而經濟繁榮的城市,有各種方式從人口增長中受益。而一個經濟從根子上進入蕭條的城市,人口再少,也依然是「過剩」----當然,也不是說只要人多就能從蕭條變為富裕。

看看底特律就知道。

重點是,香港靠甚麼創造價值,需要些甚麼才能創造更多的價值?是需要建立壁壘,還是需要加強交流?如果需要加強交流,應該怎樣規劃這樣的交流?人口政策,只能是這種大目標底下的一個參數,而不是勞工短缺就放寬移民,失業率高就閉關鎖港那麼簡單。

甚麼才對香港好已經不重要

因為香港的內部矛盾已經令很多對香港有利的事情都無法實行


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暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
歷史的天空,閃爍幾顆星
人間一股英雄氣...
在馳騁縱橫...
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龍驤將軍
發表於: Oct 11 2013, 16:54  
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葉公好龍
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人民日報說新移民來港努力工作,是新香港人。有人努力工作不否認,這新舊之別不擺明是分化嗎?

我知道你想化解矛盾,但每每弄巧反拙,貽笑大方
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參謀ABC
發表於: Oct 12 2013, 02:17  評價+1
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人
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QUOTE (龍驤將軍 @ Oct 12 2013, 00:54 )
人民日報說新移民來港努力工作,是新香港人。有人努力工作不否認,這新舊之別不擺明是分化嗎?

我知道你想化解矛盾,但每每弄巧反拙,貽笑大方

君子坦蕩蕩、小人長戚戚
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徐元直
發表於: Oct 12 2013, 02:43  評價+1
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攤抖首領
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QUOTE (龍驤將軍 @ Oct 11 2013, 09:54 )
人民日報說新移民來港努力工作,是新香港人。有人努力工作不否認,這新舊之別不擺明是分化嗎?

我知道你想化解矛盾,但每每弄巧反拙,貽笑大方

本土和外省,這是人為標籤。

新移民和舊移民,這只是客觀事實。

你不會認為追求男女平等就是不准分辨男人和女人吧?


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龍驤將軍
發表於: Oct 28 2013, 16:48  
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葉公好龍
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重點是在中港矛盾這個敏感話題,用詞絲毫之差足以引發大誤。人民日報現在用的是新香港人而不是新移民,難免令人想入非非

你可以說我是小人,但在這人不為己天誅地滅的社會中,君子又有多少個。
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Superdog
發表於: Oct 28 2013, 21:48  評價+1
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八品官
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QUOTE (龍驤將軍 @ Oct 29 2013, 00:48 )
重點是在中港矛盾這個敏感話題,用詞絲毫之差足以引發大誤。人民日報現在用的是新香港人而不是新移民,難免令人想入非非

你可以說我是小人,但在這人不為己天誅地滅的社會中,君子又有多少個。

没看懂这个想入非非是想到哪里去了,‘新香港人’不是比新移民更强调大家都是香港人吗?


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龍驤將軍
發表於: Oct 29 2013, 06:54  
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葉公好龍
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那爲什麽不直接稱之爲香港人,偏偏要說成分成新香港人,難免令人想到:那麽相對而言我們這些舊香港人會被淘汰嗎?在大陸,有新東莞人這名詞,真的只是時間上的新舊,並無大問題,然而在香港,政治環境複雜,這篇社論實在是無風起浪。

新移民這詞已經說了好久,並無大問題,重點是這個新移民會隨時閒流逝而融入香港人社會。既然如此為何不用新移民而要創造一個“新香港人”新詞?現在證明這詞已經閙得沸沸揚揚,可見處理失當。
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徐元直
發表於: Oct 29 2013, 09:54  評價+6
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QUOTE (龍驤將軍 @ Oct 28 2013, 23:54 )
那爲什麽不直接稱之爲香港人,偏偏要說成分成新香港人,難免令人想到:那麽相對而言我們這些舊香港人會被淘汰嗎?在大陸,有新東莞人這名詞,真的只是時間上的新舊,並無大問題,然而在香港,政治環境複雜,這篇社論實在是無風起浪。

新移民這詞已經說了好久,並無大問題,重點是這個新移民會隨時閒流逝而融入香港人社會。既然如此為何不用新移民而要創造一個“新香港人”新詞?現在證明這詞已經閙得沸沸揚揚,可見處理失當。

你評論之前有沒有看過原文?

文章評論的是新到香港的人對香港的作用,用「新香港人」而不是新移民來強調新到的也是香港人。要是光說「香港人」,誰知道你在說誰?

文中提到新香港人的第一段:
QUOTE
內地居民赴港定居,成為新香港人。開埠百年,香港從一個小漁村發展成全球矚目的「東方明珠」,大量的人口及人才來自外來移民。現今香港的永久居民中,大部分都是過去數十年由內地移居香港的人士及其後裔。「歷史上,香港社會對移民一直持歡迎態度。」香港工商專聯會會長楊志強指出,香港是移民社會,可以說,不同時期不斷進入香港的這些「新香港人」,正是推動香港發展的重要力量。

或者你可以去找文章的任意一段,可以看出任何「非新移民就是舊香港人,新香港人優於舊香港人,新香港人要取代舊香港人」的意思嗎?

當然,靠腦補,有心人可以解讀出任意的意思。說新移民是新香港人,那你就是鄙視舊香港人;說新移民等於香港人,那你就是對現實中的差異和衝突視而不見,心虛掩蓋。只準說新移民是新移民,聽不得新移民是新香港人,言下之意就是,只有我們才是香港人,你們沒資格當香港人。

在論壇也有「新會員」的說法,試問如果一有人提及「新會員」,就有一堆「老人」跳出來反對,說這種稱呼暗示他們都是過時的老會員,貶損了他們的會員身分,只應該按習慣說「新手」「新來者」「noob」,否則馬上要引起眾怒,整個論壇爲此糾字眼打嘴跑鬧得沸沸揚揚。至於原本論壇資源不足,要不要暫時關閉註冊,限制註冊,還是靠其他方法拓展營運的問題,早已離題萬丈。你對此論壇作何感想?

我是香港人,而對於香港媒體輿論,我比較煩厭的一種心態,就是以爲世界只圍着自己轉的心態。一小篇評論文章不可能有多全面,不是無法反駁、商榷、補充。但你描述的一些港人反應,包括所謂被瘋傳的黃秋生講話,基本上是這樣的:

你寫的評論還是一點都體現不了我的心聲!
你選詞用字不注意我的敏感,竟敢讓我聯想到不快的東西!
你怎麼總是不懂我不要建議,只需要別人認同我的不滿!
因此,你這篇低能文章又被我鄙視了,你又沒有安撫好我的心情了,還不趕快反省你的愚蠢?

簡單來說,就是一個中年禿頂大叔得了冷豔高貴公主病。


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龍驤將軍
發表於: Oct 29 2013, 12:08  
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葉公好龍
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然而人民日報作爲面向全國的中央大報,所發佈之文章我認爲必須謹小慎微,畢竟說者或無心,聽者卻有意

就有如以上,人民日報如此解釋,但亦有人解讀成有新就有舊,這種誤會本可避免

加上猶如樓上所言狀況,中港矛盾冰封三尺,一點失誤已經造成蝴蝶效應,更是錯不得

本篇文章已被 龍驤將軍 於 Oct 29 2013, 12:16 編輯過
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參謀ABC
發表於: Oct 29 2013, 13:04  評價+1
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人
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QUOTE (龍驤將軍 @ Oct 29 2013, 20:08 )
然而人民日報作爲面向全國的中央大報,所發佈之文章我認爲必須謹小慎微,畢竟說者或無心,聽者卻有意

就有如以上,人民日報如此解釋,但亦有人解讀成有新就有舊,這種誤會本可避免

加上猶如樓上所言狀況,中港矛盾冰封三尺,一點失誤已經造成蝴蝶效應,更是錯不得

某些人心態失衡,不但非要從正面文章解讀出負面含意,還能擺出大條道理指責人民日報,我說你們能不能自重點?
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龍驤將軍
發表於: Oct 29 2013, 13:26  
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觀點與角度而已,各種言論,百家爭鳴
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懶蛇
發表於: Oct 29 2013, 13:29  
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香港是屬於蜑家人和圍村人的,你們這些道光二十二年之後才來到香港的內地人,都沒資格說話。 cool.gif


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