(轉貼)關羽兵敗只因諸葛亮“借刀殺人”, 出處不詳, 唔講埋由邊度搵返o黎啦, 反正上手都冇講出處
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(轉貼)關羽兵敗只因諸葛亮“借刀殺人”, 出處不詳, 唔講埋由邊度搵返o黎啦, 反正上手都冇講出處| 魏武帝 |
發表於： Jun 2 2005, 03:53
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 成長  發表數： 13 所屬群組： 一般 註冊日期： 11-24-2004 活躍：0 聲望：未有評價  |
這個我知啊~ 但這個是否主因呢? 因為若劉封是因為關羽反對其作劉備繼承人而懷恨在心的話, 也不會愚昧得不分輕重地闖此大禍吧? 又或者劉封此心理正正被劉備利用了也說不定....... 況且, 劉封只是養子而不是嫡子, 他不被立為世子也是理所當然, 而且劉備之前因為無子才收養他, 但當劉備有子時自然會將他丟在一旁, 所以劉封要恨的也恨劉備吧....但他在對關羽死後又知道自己的處境時仍不背叛劉備, 可見劉封的心胸又不見得狹窄到如此地步..... -------------------- 聖鬥士競技場論壇: http://www.saintseiya.coms.ws
供大家深入討論「聖鬥士」; 並可以分享所有動漫、小說、玩具、聲優、三國、宗教、神話、鬼故事、電腦、星座討論、占卜、體育、以及娛樂、時事等話題...... |
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| 張遼張文遠 |
發表於： Jun 15 2005, 15:10
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成長 發表數： 18 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-15-2005 活躍：0 聲望：未有評價 |
孔明只是善於政治和策略，對於人才管理實在是非常差，尤其是姜維、魏延、馬謖！姜伯約守蜀國十年但守錯地方，無才有志！魏延、馬謖被孔明搞死，矣也！
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| 武襄 |
發表於： Jun 15 2005, 21:15
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四品官 發表數： 1,296 所屬群組： 賢臣 註冊日期： 9-21-2003 活躍：7 聲望：160 |
何解說姜維守錯地方？不明白？
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| 張遼張文遠 |
發表於： Jun 15 2005, 22:52
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成長 發表數： 18 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-15-2005 活躍：0 聲望：未有評價 |
姜伯約用哂蜀國兵力，但係無場贏，又守錯地方，鐘會鄧艾攻到去成都先番來救駕，太慢啦！叫孫休幫手，又係太慢，迫到劉禪要投降！
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| 呂遜 |
發表於： Jun 15 2005, 23:34
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一品官 發表數： 2,326 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-19-2003 活躍：39 聲望：264 |
姜維用盡蜀漢兵力的話，魏滅蜀時的防守兵力從哪裡來的？(炸)
再說，姜維有大破魏軍的記錄，並不是無場勝利。 守錯地方是指什麼你還是沒有說明，指的是沓中？就當你說的是沓中吧，姜維不是「守」沓中而是「屯田」，而且姜維早有消息魏軍將會進攻，還通知成都加強防衛，只是成都反應大慢，以致失了先機，這又是姜維的錯？ 叫東吳援助更不是姜維的意思了吧，怎麼又扯到姜維頭上了？ |
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| 蒙古騎兵隊隊長 |
發表於： Jun 16 2005, 03:05
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 六品官 發表數： 681 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：3 聲望：4 |
姜維領兵守住關卡以抗鍾會的主力大軍
難道要伯約帶兵守住陰平小路而棄守劍門？ -------------------- 已改名為：SpriNg
真的馬甲XD |
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| 張遼張文遠 |
發表於： Jun 16 2005, 04:43
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成長 發表數： 18 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-15-2005 活躍：0 聲望：未有評價 |
伯約雖有贏魏軍之事，但最後卻因糧草不足等原因而退守，咁贏佐咪傘係無贏！
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| 張遼張文遠 |
 ?發表於： Jun 16 2005, 04:49
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成長 發表數： 18 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-15-2005 活躍：0 聲望：未有評價 |
姜維用盡蜀漢兵力的話，魏滅蜀時的防守兵力從哪裡來的？(炸)
== 好捉字呀！！ |
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| 懶蛇 |
發表於： Jun 16 2005, 05:40
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 中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
唉﹐老羅都無咁離譜。
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| 伍子攸 |
發表於： Jun 16 2005, 05:43
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 二品官 發表數： 1,605 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-12-2005 活躍：9 聲望：432 |
你都是快些去譙城 你這句令我完全不明白 多謝下面的解答，明喇!! 本篇文章已被 伍子攸 於 Jun 16 2005, 05:56 編輯過 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
HKS an no take noodle face me! brain receive achieve road! many toilets give me say middle I dare to go out! I've already naked! HKS AN unsecured face me! Brain harvest road! Multiple closets serve my lecture I'm out of here! I've left naked!!!!! |
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| 呂遜 |
發表於： Jun 16 2005, 05:51
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一品官 發表數： 2,326 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-19-2003 活躍：39 聲望：264 |
↑什麼都是姜維的錯，這樣你應該明白了吧。
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| 張遼張文遠 |
發表於： Jun 16 2005, 10:50
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成長 發表數： 18 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-15-2005 活躍：0 聲望：未有評價 |
不是什麼都是姜維的錯，是大部份！
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| 蒙古騎兵隊隊長 |
發表於： Jun 16 2005, 11:01
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六品官 發表數： 681 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：3 聲望：4 |
姜維不可以控制軍糧 打不打仗都要用 傘 粵音散 你應該想講 遮？ -------------------- 已改名為：SpriNg
真的馬甲XD |
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| 張遼張文遠 |
發表於： Jun 16 2005, 11:10
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成長 發表數： 18 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-15-2005 活躍：0 聲望：未有評價 |
咁姜伯約便得想下點樣先唔會唔夠糧草用啦！
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| 黃巾小賊 |
發表於： Jun 16 2005, 11:25
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 芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
原本不是說諸葛亮大錯特錯的嗎？為什麼變成了姜維？ 
人家不是去了屯田嗎？你又說人家去錯地方......  說起來落後貧困地區一向糧食短缺，你快想下點樣先唔會唔夠糧食用。人類想這個問題想了不知多少年，所以嘛，所有人類都是無能的傻瓜。 還有，我患了絕症，你快想下我怎先不會死。你想不到嗎？你真差勁。 是的，姜維沒有想一想就萬事成真的超能力，所以他太遜，他錯了。 1.一個人、一個勢力的失敗不一定是他(們)犯了甚麼大錯。 2.不要胡亂將整體錯誤歸咎於一個人。 就算在諸葛亮時代，蜀漢國土資源人力物力明顯不及魏國。雖有勝仗，長遠來說卻此終失利。這樣守了幾十年算是非常無能嗎？有才能就等同保證甚麼都一定會成功嗎？ 諸葛亮的用人是有爭議之處，但不至於你所說的那麼大影響。以下意見有反有正，請看完再說： 【討論】諸葛亮真的那麼神嗎？ 諸葛亮的十大敗迹, 歡迎有意反對者參加 給張遼張文遠兄及類似新板友的意見： 多讀正史 出題前先多泡其他主題 勿常常想要語出驚人，嘩眾取寵 本篇文章已被 黃巾小賊 於 Jun 16 2005, 11:37 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 魔女乖姬 |
發表於： Jun 16 2005, 11:53
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 八品官 發表數： 190 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-22-2003 活躍：3 聲望：7 |
實在忍不住想問一下 諸葛亮如何對於人才管理方面實在是非常差!? 接諸葛亮棒之後的人物，蔣碗、費禕、董允等人也能各司其職，克盡其位 對於你這樣無謂之極的見解實在不敢苟同... 老實，換作你身處在諸葛亮的位子，恐怕比他更加差。 我不知道你有沒有看過三國志、裴注、漢晉春秋等史料 但光憑你所說的一字一句，不單沒有佐證可言... 反而只以一兩件事情便去對一位歷史人物作出批判，也實在是可笑之極。 小賊說得很對，過份的嘩眾取寵只會適得其反 情況一如張遼張文遠這樣的無謂留言，到最後也只會引起板友的圍攻= =" 特別在歷史問題上，先從基本開始為佳，切忌人云亦云，否則到最後呢? 就係得啖笑= ="... 本篇文章已被 魔女乖姬 於 Jun 16 2005, 12:04 編輯過 -------------------- 如何寫出一個「熱血」青年?
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| 蒙古騎兵隊隊長 |
發表於： Jun 16 2005, 12:03
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六品官 發表數： 681 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：3 聲望：4 |
癲佬絕技 避實擊虛 本篇文章已被 蒙古騎兵隊隊長 於 Jun 16 2005, 12:04 編輯過 -------------------- 已改名為：SpriNg
真的馬甲XD |
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| Danny楓影 |
發表於： Jun 16 2005, 12:04
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 八品官 發表數： 267 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-05-2004 活躍：4 聲望：4 |
蔣碗、費禕、董允讓我想起了出師表．．．．． 在下愚見．．．．．認為諸葛亮所推薦的文官是十分稱職。 我認為馬謖只是紙上談兵為多，欠缺實戰經驗。 -------------------- antifragile
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| 魔女乖姬 |
發表於： Jun 16 2005, 12:16
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八品官 發表數： 190 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-22-2003 活躍：3 聲望：7 |
如果當時有internet，姜維就應該不會慢= =" 如果當時吳、蜀之間有建內聯網intranet的話，孫休應該可以更快到達...(爆) 對於這位仁兄的說法實在是一而再再而三的讓人忍不住要恥笑一下 我冇捉你字失，只係想你知道，古時的情報傳送，絕對不能以今時今日的尺度去衡量 你現在在看三國志、三國演義，事前知道魏軍動向，所以說姜維太慢 但當時的姜維呢?他知道這些嗎? 就算知道，也不一定能夠趕赴戰場。 偶其實一貫也不太會發言，但看見這麼爆炸性的言論後 也感到應該作出一些回應，來恥笑恥笑一下。 -------------------- 如何寫出一個「熱血」青年?
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| 張遼張文遠 |
發表於： Jun 16 2005, 13:09
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成長 發表數： 18 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-15-2005 活躍：0 聲望：未有評價 |
我不是想語出驚人，嘩眾取寵 ，我只是想討論討論，但你係地個個要咁講，無辦法！我知道我不是太熟識三國，所以先發表意見，你地認為我錯，咁我只好講一句對唔住！
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