世界１３大謊言, 方舟續篇：神愛世人？
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世界１３大謊言, 方舟續篇：神愛世人？| kyr |
發表於： Apr 14 2005, 12:50
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 六品官  發表數： 566 所屬群組： 一般 註冊日期： 12-23-2004 活躍：2 聲望：6  |
signature become a way to attack ..............
 -------------------- DoroDoroDoro....
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| 司馬仲達 |
發表於： Apr 14 2005, 13:12
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 Lumberjack 發表數： 1,347 所屬群組： 待認證 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：364 |
那不應該是討論上的失當 而是態度上的問題吧? 我對於基督教的反感是源於某些基督徒的言行不一, 聖經故事的前後矛盾,與及對神的盲目順從與崇拜 -------------------- 飛愛敬君子而不恤小人
***** 1923年孫中山在香港大學演講，宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說，香港的秩序整齊而安穩，與中國的混亂腐敗成強烈對比，激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同？外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績，中國以四千年之文明乃無一地如香港者，其故安在？」---<<香港簡史>> *** 講左咁耐, 幾時先出老解? *** 紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見 |
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| 諸葛羲 |
發表於： Apr 14 2005, 14:33
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 五品官 發表數： 709 所屬群組： 太守 註冊日期： 10-28-2003 活躍：7 聲望：893 |
如果仲達真要道歉，那就應該登報紙、賣廣告，向全世界的基督徒道歉了。Yan，我知道你服膺基督訓戒，信奉上主，但為甚麼我總不能在你身上看見一點耶穌的影子？對於質疑基督教教義的言論，你往往先予以否定，然後才試圖尋找理據。當客觀的事實與《聖經》的記載有牴悟時，你又不惜為迴護《聖經》而摒棄現實。在別人看來，你就好像一個打著衛道幌子卻又胸無半點墨的江湖道士。你是很難去責怪他們這樣看待你的。我也不相信你這種作為是偉大的耶穌所認同的。 你要求仲達道歉，我認為這是不合理和沒有量度的表現。信仰宗教應該採取開放包容的態度，接納異見和善意的批評並不代表你對自己的信仰有所動搖。要好好活在這個世界上，你怎可以這麼頑固封閉呢？在這個世界上，絕不可能只有基督教徒、天主教徒；在你身邊不遠處，還有很多佛教徒、回教徒，以至無神論者、疑神論者、泛神論者等等。我以為，無論你信仰甚麼宗教，還是沒有宗教，都應該以人類的「善」作為大前提。所謂「誠之者，擇善而固執者也」，在自己所信仰的宗教領域裡，善的固宜加以發揚，惡的亦應不憚捨棄，這才是從善如流，擇善固執，這才稱得上「誠」。請不要將自己所信仰的宗教視為與其他宗教或沒有宗教的人的藩籬，其實你跟他們都是頂天立地的人，彼此所追求的「善」也是相近的。 仲達兄的想法，我理解。我深信仲達兄沒有半點挖苦責難基督徒的意思。他只是想提出自己的想法和感受。Yan你應該諒解。仲達兄亦應該明白，一個人信不信宗教、信甚麼宗教往往與他的際遇有關，我們不宜對此作出過於嚴厲的批評。希望仲達兄以後表達對宗教的意見時能再溫和一些，並提出更多的論點和理據，毋使討論淪為罵戰。  本篇文章已被 諸葛羲 於 Apr 14 2005, 14:42 編輯過 |
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| Yan |
發表於： Apr 14 2005, 14:47
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 八品官 發表數： 242 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-15-2004 活躍：1 聲望：未有評價 |
就算仲達不滿基督教,但不代表可以不尊重他人
既然你說"神愛世人"是基督徒說的謊言,我就是基督徒 好一句"負責任",既然只是"得把口"何有資格說什麼"負責任 本篇文章已被 Yan 於 Apr 14 2005, 14:51 編輯過 --------------------  |
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| Yan |
發表於： Apr 14 2005, 14:49
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八品官 發表數： 242 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-15-2004 活躍：1 聲望：未有評價 |
第十五個謊言:
司馬仲達:你知道甚麼叫負責任嗎? 好簡單,你有道德,就要負道德上既責任,你無道德,咪唔洗負囉 -------------------- |
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| 王聰明 |
發表於： Apr 14 2005, 14:57
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四品官 發表數： 1,297 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-20-2003 活躍：41 聲望：116 |
第15謊言是 YAN：我不是沒有答你們的問題。(請去前面看) 所以這個要排第16謊言喲。 不過，我覺得這句話沒啥問題呀。 本篇文章已被 王聰明 於 Apr 14 2005, 14:58 編輯過 -------------------- RIP
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| 參謀ABC |
發表於： Apr 14 2005, 15:02
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 神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
宗教的問題還是回歸原討論串吧，不要把火燒到別處了
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| 司馬仲達 |
發表於： Apr 14 2005, 15:06
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Lumberjack 發表數： 1,347 所屬群組： 待認證 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：364 |
其實我只是對某些人的態度感到反感
而那些人剛好是基督徒而已 對於我的說話風格嘛...我是屬於直腸直肚的那類人 我當然接受諸葛羲兄的建議,在討論之前提出實質的論點與證據. 始終我有責任以身作則去維持本版的留言質量. -------------------- 飛愛敬君子而不恤小人
***** 1923年孫中山在香港大學演講，宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說，香港的秩序整齊而安穩，與中國的混亂腐敗成強烈對比，激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同？外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績，中國以四千年之文明乃無一地如香港者，其故安在？」---<<香港簡史>> *** 講左咁耐, 幾時先出老解? *** 紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見 |
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| Yan |
發表於： Apr 14 2005, 15:10
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八品官 發表數： 242 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-15-2004 活躍：1 聲望：未有評價 |
問題不是在於這句說話 而是他講就講得很有道理,但是他卻做不到 難道他就是這種人? "講就天下無敵,做就無能為力"? 我也不希望我們的君主是一個偽君子 -------------------- |
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| Yan |
發表於： Apr 14 2005, 15:12
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八品官 發表數： 242 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-15-2004 活躍：1 聲望：未有評價 |
其實我只是對某些人的態度感到反感 而那些人剛好是不負責任、說過算數的人 對於我的說話風格嘛...我是屬於直腸直肚的那類人 -------------------- |
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| 司馬仲達 |
發表於： Apr 14 2005, 15:13
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Lumberjack 發表數： 1,347 所屬群組： 待認證 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：364 |
Just for Yan
請Yan去看看第二條吧 同場加映: 究竟我點解會講"有道德既人要負道德責任,而無道德既人就唔洗"呢? click for answer 本篇文章已被 司馬仲達 於 Apr 14 2005, 15:18 編輯過 -------------------- 飛愛敬君子而不恤小人
***** 1923年孫中山在香港大學演講，宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說，香港的秩序整齊而安穩，與中國的混亂腐敗成強烈對比，激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同？外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績，中國以四千年之文明乃無一地如香港者，其故安在？」---<<香港簡史>> *** 講左咁耐, 幾時先出老解? *** 紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見 |
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| 普洱 |
發表於： Apr 14 2005, 15:17
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 六品官 發表數： 510 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-04-2004 活躍：3 聲望：9 |
唔，我認為大家的價值觀和信念不同吧 好像你不能改變仲達兄對神抱有懷疑 而仲達兄也不能改變你對神的信任  -------------------- 我無法辨認哪張位置，是好的。是對的。握在手心的票，沒有座號。你的，他的，我的，都沒有。於是，我看見，絡繹不絕的人，都在尋找。
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| 嘿嘿嘿 |
發表於： Apr 14 2005, 16:39
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 二品官 發表數： 1,649 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-20-2003 活躍：4 聲望：19 |
怎麼好好一個topic會變成這種局面了？
對於信主的人來說，世上有神的存在，神愛世人，這是真理，無容置疑。 對於無神論者來說，世上本無神，何稱愛世人？故此這是假話。 二者其實無對無錯，著眼點在於你是否相信有祂的存在而已，然而我認為即使是信也好不信也好，大家也當尊重別人的信仰。 -------------------- 2007年目標 ： 做業主
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| 楊威利 |
發表於： Apr 15 2005, 01:57
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 五品官 發表數： 817 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：3 聲望：14 |
稍稍看了一下諾亞方舟那邊的討論，說句實話，我覺得Yan對懷疑者的反駁明顯無力。我明白你想解釋自己的信仰是真實的，正確的，證明別人的懷疑是錯誤的，但確實你的解釋無法令質疑者感到滿意，只令他們更不信服而已。這應該是因為你對你的信仰的認識還未夠深，因此，你要維護自己的信仰，要做的不是頑強抵抗別人的質疑，而應拿著這些問題去請教牧師，這才可增進你對基督教的認識，並給予質疑者更有質素的答案；或者你嫌問牧師煩的話，乾脆承認自己學識不足，不知道該如何解開別人的懷疑，就此了結爭論。
還有就是請你回答質疑者時，注意自己的語氣，或許你是不滿意仲達斷言聖經只是一本科幻小說的說法，所以你才出言嘲諷，但你要宣示自己的信念，讓別人相信自己的說法，這種嘲諷語氣自會使人反感。 至於仲達，你質疑基督教教義的真確性，這當然無可厚非，可是既然你也無法證明基督教是錯誤的，就不宜斷言基督教在說謊，這只會令基督徒看不爽而已。 |
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| 丫全 |
發表於： Apr 15 2005, 03:36
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 浮不起來的潛艇 發表數： 2,192 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-08-2004 活躍：10 聲望：305 |
去去去，要吵回原戰文串(諾亞方舟)去吵
別吵到外面來 ==================================================== To元直 對我來說，原本那也只是個玩笑性質的TOPIC，大概就跟「趙雲是女的？」這種TOPIC一樣，看一看笑一笑，過幾天就忘得一乾二淨了那種。而且一開始大家也只是很輕輕鬆鬆地開一些玩笑，直至某衛道人士出來 本篇文章已被 丫全 於 Apr 15 2005, 03:48 編輯過 -------------------- 擔心圖片外流，簽名當改為遷名檔QQ
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| 司馬仲達 |
發表於： Apr 15 2005, 05:10
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Lumberjack 發表數： 1,347 所屬群組： 待認證 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：364 |
我無法證明基督教是錯的,並不等如那是對的 而對於你對"愛"字的認知 你認為基督徒口中的,聖經書上的"神愛世人"這一句話, 真確性有幾高? 既然上帝全能至善,而又愛世人的話. 何解會容許邪惡的存在? 是因為沒有邪惡的敵人,就顯不出上帝的善嗎? 這是我對基督教/聖經最大的疑問. 對於一個明顯的矛盾被當成事實而去四處宣揚, 請問你會怎樣定義這種行為? -------------------- 飛愛敬君子而不恤小人
***** 1923年孫中山在香港大學演講，宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說，香港的秩序整齊而安穩，與中國的混亂腐敗成強烈對比，激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同？外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績，中國以四千年之文明乃無一地如香港者，其故安在？」---<<香港簡史>> *** 講左咁耐, 幾時先出老解? *** 紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見 |
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| 楊威利 |
發表於： Apr 15 2005, 06:31
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五品官 發表數： 817 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：3 聲望：14 |
你不用challenge我啦，因為我都不信有神，我都對基督教的說法感到懷疑。但是我沒辦法證明神不存在，證明神不愛世人更加無從談起。其實要證明一個人愛不愛自己已經很難，更何況是神這種連存不存在都不知道的物體。
人們無法證明基督教對不對，你只可以質疑基督教說法的正確性，但不能斷言基督教是錯的，你說你無法證明基督教是錯誤的，但你的說法已斷言基督教是騙人的、錯誤的了，縱使基督教不一定對，但你既無法否定它，卻認定它是錯的，信奉基督教的人自然會覺得你不講道理啦。 本篇文章已被 楊威利 於 Apr 15 2005, 06:33 編輯過 |
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| 小巫師 |
發表於： Apr 15 2005, 06:34
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三品官 發表數： 1,544 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：206 |
宗教，信則有，不信則無
不可能因為自己對某宗教反感而斷言是謊言吧 |
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| 劉雄偉 |
發表於： Apr 15 2005, 08:43
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 輕鬆, 終歸比太認真的好 發表數： 1,634 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-25-2003 活躍：9 聲望：175 |
人人都ot, 那我又ot一下:
宗教對與錯好像跟題目沒關係吧?!?!?! 回題目: 唉, 早就聽慣不怪囉 -------------------- 宅路之難, 難於上青天!!!
夫白木者，好大喜功，自以為是，有神經錯亂之腦，胡言亂語之嘴也。 by仲達 成年人總以為無限的關心是好的, 卻不知道物極必反的道理。家庭的爭執, 恐怕有一半以上是這個原因。 人生四流:要風流不要下流, 做一流不做九流 願世界人渣永遠消失, 願無名偉人浩氣長存! 適當地使用自己的自由而不會令別人不安, 就是hksan友的特色。 |
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| Yan |
發表於： Apr 15 2005, 08:58
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八品官 發表數： 242 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-15-2004 活躍：1 聲望：未有評價 |
"請勿謾罵、誣蔑、人身攻擊；重人自重，避免以任何言語傷害他人。 " 這個說話還是留給你吧 你說你對基督徒感到反感,可以這樣說你在歧視基督徒 你對別人感到反感,難道別人不覺得反感嗎? 知道甚麼叫做"看到別人眼中的刺,卻看不到自己面前的樑木?" 這個說話是我讀書時在一課"折翼天使"的一課書學的 這個說話你自己都講過,難道你不知道這說話的真正意義嗎? -------------------- |
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