再次來個四國大型檢討會…, 希望所有玩家踴躍發表意見！

今天閒來總算有時間重新看回各玩家給的意見
暫時總結如下，看看大家對那一個提議覺得有逼切性的需要就會優先處理

1. 勢力數值篇

鮑鮑之前對於糧餉的提議：

另外冷雨也有一些建議：

針對以上建議以及綜合最近一些玩家的意見，提議更改如下：
— 取消"劫糧"，即大敗敵軍時自方不會增加糧餉，但打和或被人大敗時會令自國減糧(以官位計算)。
— 每星期加國分之餘，也會根據每個勢力的總士兵人數(暫計：1士兵=1糧餉)扣除相對應的糧餉。
— 糧餉不再設有負數值
— 糧餉歸零時，會有各項壞處：
• 不但國戰時守城兵能力大減(所有守城軍的能力不會計入)，而且會令城池獨有特效無效。
• 戰鬥中會不斷出現逃兵事件，更會每場戰鬥減低士氣
— 將目前每城獨立農業值、商業值以及糧餉變成勢力共用系統，即每個勢力也會有其總合農業值、商業值以及糧餉。好處有：
• 玩家不必再逼於首都中，因為在各地方都可享有勢力優惠
• 直接鼓勵玩家發展所有城池以增加勢力優勢
• 不用再花時間管理運糧問題，但要更注意每星期糧餉的開支管理
— 考慮增設"內政專用兵"，用該兵做內政時效果倍增。
— 考慮在內政時有一定機率得到副官。(以國家奉獻度定機率，副官強度不超於B等級)



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2. 軍隊系統篇

這是貓貓之前對於軍隊的建議：

另外悲慘的建議：

針對以上建議，提議更改如下：
— 當某系列的軍隊進化到最高世代時，可以以金錢及士氣作為代價，降回第一世代。
(註：合成兵不能拆回之前的配方兵。)
— 新增策略值，以玩家智謀來定最大策略值以及策略值的回復速度。
• 可使用的策略特效待議，入手條件暫定為「有一定機率習得敵方軍隊使用中特效」或「有一定機率習得目前裝備中寶物的特效」兩種
•每次發動策略時，也會因應玩家智謀而決定成效(即能發掉該特效的多少%？好像太複雜了點吧=口=)
• 每次策略的維持時間暫定為五分鐘。
• 所使用之策略會顯示在選人名單中(參考上面的意想圖XD)
— 試合成兵時，只要後備營中其中一隊兵和配置中的軍隊合成配方的話，就能合成了！不用再慢慢逐個搬出軍營…XD (老b製作中= =+)

============================我不是分隔線==============================================

1. 另外對於悲慘的其他意見，我希望其他玩家看後給我回應一下，因為我更想知道其他玩家的想法。

2. 至於啟明的意見，在技術上我或者做不到，因為每次特效發動都要是遍及整個城的玩家，那麼會令遊戲速度變慢很多
不過我幾喜歡你其他新特效的意念，或者可以把他們化做其中一些策略(悲慘的意見)中？

3. http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=4520
以上的那個以玩家控NPC的建議或者要擱置了。因為實在有太多人為因素可以將整個系統搞亂，例如是雙方玩家達成協議不互攻、以控NPC來搗亂劇情等等
雖然我覺得概念上很好玩，但實際上玩起來太煩了。


4. 以下三個提議，大家還有沒有覺得開發的必要？

http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=1561
http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=1560
http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=1562

5. 目前新的水域將會在八月左右更新，大家拭目以待吧！嘿

6. 仲達和呂仔現在已經在跟進新的兵種以及特效的開發，大家有時間也可幫一下忙喔！(之前那個四國意見部門去哪了？=口=)

7. 對於協助新手及中手更快融入遊戲，我希望大家也發表一下意見，尤其是目前一些新進的玩家，你們究竟想加些甚麼呢？^^

本篇文章已被 •天地志狼• 於 Jun 30 2005, 10:11 編輯過

踢狼~我的文的原意就是要要求國庫可以換錢以增加玩家投入度...狼就不寫 =.=

糧餉部份，不建議取消「劫糧」，因為現在各國的糧餉有不少是靠劫來的
至於額外耗糧的部份....冷的"薪俸制度"我覺得不錯
糧餉、農商業共用我也覺得不錯，但是「每星期加國分之餘，也會根據每個勢力的總士兵人數」這個若要實行就要稍微衡量一下比例了(1兵:1糧是行不通的)
考慮在內政時有一定機率得到副官。(以國家奉獻度定機率，副官強度不超於等級<==至於這點希望最高副官只到C級的(單特效)

軍隊部份，推笨貓的軍隊降級系統
也贊成悲慘的意見，但是希望不是「使用一次策略持續多少時間」，而是「每使用一次策略就要扣一次策略值」
另外是否要「每天補到六百」？還是要「每天補一定程度，600為上限」？

這個嘛......城池擴建系統是不可能實行的了啦
至於軍隊熟練度......這個會對系統造成極大負擔，也免了吧
最後陷阱和天候......沒啥意見，不過陷阱的威力太可怕也很納悶，例如那種行軍減半的，如果是永久傷害的話那不如不要有陷阱

我覺得還是有陷阱的需要, 空城又多一重保障, 攻城策略變化更大
減行軍方面...我寫得不清楚, 原意當然不是永久傷害喇...會的話那也真的過份可怕了, 應該只是5分鐘...或者...
要做的話我再想多點出來吧...

劫糧不要取消比較好...太多糧要用...
除非籌糧效果大增= =+

策略方面, "每次發動策略時，也會因應玩家智謀而決定成效"
即是連發動鐵壁之類的特效也要機率?=口=

本篇文章已被 鮑鮑 於 Jun 30 2005, 11:04 編輯過

反對策略值..　現在已經有玩家實力差距越來越大的問題
在弄這下去是不是又是高等玩家實力提升　低等還是沒差多少
你有鐵屁他可以裝暗襲　加上現在ＮＰＣ對多數人來說已經是極屈
但對金字塔頂端的人來說　多個策略值　　變成ＮＰＣ更加沒挑戰性。
（不知道我自己在打什麼　　看不懂就忽略吧）
另外內政副官同意　　ＢＵＴ　還是老樣子　只能期待不能強求
(限制: 農業 商業 城防才有副官 其中農業為XX型&XX型機率居高 商業為...城為...)

本篇文章已被 呆依 於 Jun 30 2005, 11:24 編輯過

策略這東東其實我在很久很久以前也有在msn提過，不過大部份內容連我自己都不記得了。

如果要新增這一項，我建議策略應該是要和軍隊有分別的，而且不能太強，如果只是把軍隊的特效移到玩家身上成為策略的話，那有和沒有都是一樣。

狼認為以智力決定特效威力會太麻煩的話，我記得我之前有提過就是分lv，如把鐵壁分為lv1~lv4，用得越多會提升儲熟度(經驗值)，LV越高威力越強，智力成為是否成功發動的考慮因素，這樣會否簡單一點？

灌水：鮑和冷不愧是劇情組的得力助手(毆飛XD)

其實所謂的薪俸設定嘛，好像第一次大型更新的時候已經提過了吧(爆)

這樣看所用的糧也不是很多嘛，當然你可以說一個勢力這麼多人加起來就很恐怖的了XD

我相信現在每國的糧餉有70%都是劫糧得來的，取消了劫糧他們找什麼來吃XD除非你有其他方法可以代替吧(死)

其實很久以前想過如果沒糧的話戰力大減，如剩下10%，又或者直接沒戰鬥力(炸)

如何顯示？尤其是諜報，每城顯示的糧餉都是一樣XD？

其實我是不反對啦，因為更方便我進行劫糧的劇情(光速逃)

策略值我本身就不太贊成，看起來和加寶物加副官的用處一樣，無需再增設一樣功能了吧。當然兩者威力上可能有差。

反兩儀也習得？瘟疫呢？反計、神秘、模仿？制霸、無敵？

現在的特效都是以四圍和等級去影響發動機率，再用智謀去定也是多餘的吧。

當然所有回覆的前題是真的設定策略值。反而我覺得增加特效寶物的普遍度或副官拿特效的機率變得…XD會比較簡單和有同樣成效吧…但是不是一件好事我就不知道了(茶)

我好像有這類型的東西喔XD

由於一次就定終身的關係，我反對XD

八月？特殊劇情不知完了沒有XD

啦啦啦啦XD

沒指明的就是沒意見(茶)

本篇文章已被 呂遜 於 Jul 1 2005, 04:04 編輯過

代某大色狼回應．

狼在青樓說過ＮＰＣ特效不包括在內，因為懶的關係而不加＝．＝”

不可能（光速逃）

支持內政的改變…

不過「強烈希望」沒糧時「別動」玩家的士氣…

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策略這建議看起來不討好大家XD

其實我只是想「有個方法」使每一埸的戰鬥得到的經驗多一點而然－ｏ－



（只是閒聊 可以不理會我=.=）
不過當我幻時想「策略」這功能的時候，
我還想了些無聊東西，
策略值能使用的不只「軍隊特效」，還有這些：

強行：無視軍隊對地區的適應能力
神兵：無視軍隊相剋
破計：將敵方防禦戰術變成「普通攻擊」
偷襲：我方四圍ｘ０.７　先制攻擊
挑釁：敵方先制攻擊　統率ｘ０.５　武力ｘ２
強襲：我方武力ｘ０.３　無視對方防禦力
燒糧：我方特效變成玉石俱焚　「敵軍死傷值」轉化成「消耗氣力值」
背水一擊：我方四圍ｘ１.５　戰後即變成休戰中（士兵數不變　滿兵後即可再戰）
破釜沈舟：我方四圍ｘ２　　氣力消耗增加（氣力消耗值＝（軍隊所需氣力）+（我方士兵總數））

之類東西…

不過我不知　我「靈機一動」的時候會忽略多少「平衡度」的問題…
而將策略說成「軍隊特效」會較易接受／理解喔ＸＤ
（－.－以上是不是太惡搞）

當然…
有甚麼策略之類的東西可以遲些再研究…
先決定新不新設這個「功能」吧

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本篇文章已被 悲慘 於 Jul 1 2005, 05:48 編輯過

重提一下，關於四圍加入隨機範圍，以及戰鬥會損兵和地區人口徵兵制這兩種設想。

元直不如你再說詳細一點吧
我的意思是以玩家能夠明白的角度去說明XDDDD



在此先更新一下
大家現在可以用任何一隊後備兵和配置中的兵合成 (假如配方對的話)了XDD

關於這些特效？背水一擊那個我並不贊成，其他的沒仔細研究
因為只要損傷少得可以，基本上是可以連打的
如果改成四圍*3，攻擊後自身兵力直接歸0那倒無所謂(逃)

四圍加入隨機範圍

假設在現有系統中，某玩家經過寶物等東西加乘後的四圍是：
武200
智300
統400
行200
這是定死的。每次交戰只要條件一樣，就都是一樣的數值。也就是說同樣條件下的戰鬥結果很單一。

加入隨機範圍後，就會變成：
武(100-300中的隨機數)
智(150-450中的隨機數)
統(200-600中的隨機數)
行(100-300中的隨機數)
這樣作戰結果的不確定性會更大。一個武100的人(隨機50-150)，如果運氣好，在一場作戰中是有機會發揮出比武200的人(隨機100-300)更高的武力，比如說他抽到武力140，而對方抽到武力110。

隨機數是每場戰鬥抽一次，這場戰鬥抽出來的數字，對下場戰鬥完全沒有影響。隨機數也不會顯示在玩家的四圍資料上，介面不會有任何改動。

隨機範圍暫訂原數值的50%，如果覺得不夠或太多，這個百分比可以調節。甚至說，這個星期用25%的隨機範圍，下個星期用100%，玩家永不會知道實際範圍是多少......

我覺得這樣對平衡度也會有些幫助吧，給予弱者偶然變成強者的機會。

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人口系統

這個主要是為了提高擬真度而設。簡單來說，國戰時士兵上限會逐漸損失(比如每次損失死傷人數的2%，或者加入一些隨機性，比如1%-5%)。平時玩家可以用錢募兵，就像現在一樣，不過每個城市要新增一個人口值，募兵時會扣人口值，扣完了(或者更真實一些，依該城規模扣到某個下限時)該城的武將便不能徵兵。每城的人口會依據該城的商業農業值房屋等，逐漸增加。繁華的城，人口增加快，破敗的城，人口增加慢。人口多的城，做內政也更容易。玩家可以讓士兵解甲歸田，以增加人數，幫助做內政，但錢只會退很少或者不退。

此一構思還有很多細節沒有完善。

國戰1場損2%士兵....
士兵數增加(小) （$1007500）已經達到招募上限
士兵數增加(大) （$10118875）已經達到強化上限
<也就是在城戰中就算只打1下也要花2000萬去買兵.....

隨機過多帶來的效應
如同共產主義一樣
不用轉生幾次也有可能抽到20轉的四圍
毫無疑問會令新手們向上的動力降低
如果要隨機那要轉生跟四圍跟不同類型幹什麼用呢？
個人覺得這樣只要練萬能型等著抽到+100%就好了(茶)
即使要隨機也不建議超過原先四圍的10%
否則各種不同類型的分壤感覺就不太大了

忘了提....光是加個自損的計算就讓狼機比起第四章慢如此多
要是真的多加個隨機計算呢....(逃)

本篇文章已被 四葉幸運草 於 Jul 1 2005, 12:31 編輯過

是死傷數的2%，不是總兵力的2%。

另外，增兵作為人口系統的其中一個環節，是要調節的。現在為甚麼那麼貴？就是因為你買的都是不死士兵。

這構思某程度上是會改變遊戲玩法的。

從統計上來說差距是一樣的，因為平均值是一樣的。不要只看到原本100的抽到150，還有抽到50的時候呢？就算有一次抽到加滿碰巧贏了又如何？從此以後都會自動加滿，不用練了嗎？當然不會。

突然想到，其實和平時期可以使用較低的隨機程度(比如10%)，戰時可以使用較高的(比如50%)。

至於新手向上的動力......我倒是聽過不少人抱怨新手老手差距太大，讓人沒心機練功，呵呵。

你做過實驗？確定是這個原因？我很懷疑。

如果是，那就更有理由加入隨機範圍，取消自損計算了。因為兩者目的類似，在程序上卻是一個要循環運行一個不用，那就能加快系統速度了。

本篇文章已被 徐元直 於 Jul 1 2005, 13:53 編輯過

說起來，原本的自損公式完全可以優化的，把那些繁瑣計算從迴圈里拿出來。

不知道做了沒有，要是沒做的話遲些順便做了。

這世界本來就是有付出才有收穫的
天底下永遠沒有不勞而獲的午餐
因為抱怨比爾蓋茲的錢太多，而不去賺錢，算是什麼理由？
一味的增加新手優惠打壓老人
從沒有優惠練上來的老人們
又是情何以堪
講白一點，肯練的沒有優惠也會練到底
不肯練的給再多優惠也是白費
一直給他魚不如教會他怎麼釣魚

從第四章末進入第五章開頭，唯一的大變動就是加入了自損系統
而兩章之間的網速卻有天壤之別
這是我跟很多老玩家的親身體會，你大可問問其他人無妨
之前也向參謀求證過了，計算越多速度慢越多越多
至於優化，據我所知，
從第五章開始到現在，參謀已經針對自損的計算，做了許多次的優化，才能有現在的網速
但一到15人左右始終是四個字，慢到不行，
像今天下午的這場，線上人數不到10人
仍然是慢到快暈，雖然不排除是某狼在DL某些東西
但某狼從四國開始以前就有在DL那些東西了•••吧
又，雖然某狼說7/4換了新機可以容納更多人
但對這點，我只能暫時持著半信半疑的態度
畢竟cgi程式本身在吃系統資源這方面的能力是很高的
剛好又碰上特別任務這個特大型任務
大家就來看看，到時是不是真的可以支撐20個以上的人(或者更多？)同時在線打國戰吧

講真的，每場國戰要見個幾十回"無法顯示網頁"
真的是很嘔人，特別是在陷城的那一刻
假設自己是陷城者的，你是否跟我一樣，會有想送上一個大"凸"給狼機的心情？
這也是我為什麼一直以來如此強調網速跟穩定性的重要性•••

本篇文章已被 四葉幸運草 於 Jul 1 2005, 14:30 編輯過

還記得許久以前國戰敗給server的經歷>_<

四章到五章，主要是換新地圖和自損公式
剛開始嘛......八個就夠讓玩家哀鴻遍野了，第四章一口氣塞20個都沒問題
所以自損公式應該是lag的主因之一沒錯，運算越多所需時間會越多這應該是大家都知道的事實
加上隨機公式實在會讓人有點不敢想像網速
另外士兵的消耗嘛......如果徵兵所需金錢減半，甚至減至三成大概可以行得通吧XD
畢竟練功戰和副官爭奪戰(？)是會讓戰事拖很長的
就算不是練功戰或為了爭副官，來幾個大型任務，前前後後損兵加起來超過100萬都不是問題