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•天地志狼•
發表於: Sep 23 2003, 00:31  
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五品官
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這個帖的主要用途就是收集目前各玩家對四國的任何意見和批評
另一帖有關單挑的討論事項遲些也會搬入來的

這次我有兩個問題想討論一下:

1. 名聲(即以往的惡名),在現時測試版中的作用只是顯示玩家的行為,目前還是保留高惡名會在戰鬥中有機會被降能力的情況。名聲的另一考慮作用為作為以後劇情的其中一個條件。

a. 是不是應該保留在戰鬥中高惡名會被減能力的情況?
b. 應該容許一些玩家行惡嗎?如可以的話,又應以甚麼方式表達呢?
c. 名聲的其他用途?

2. 謀反,在過去的四國歷史中可是少之又少。四國的第三修訂版加入了君主制度和加強了各官階的益處,想知的是…

a. 應不應繼續保留謀反呢?
b. 如應該,又應怎樣更改條件?現今的條件很是嚴苛的,不但謀反的人會狂加惡名,而且不成功的話四圍、銀兩也會下降;成功也會令國分大大耗損…
c. 能不能謀反君主呢?
d. 謀反的建議官階為(包括謀反軍團長、太守或君主)?
無役->部曲->火頭->兵長->伍長->隊長->官長->後軍->中軍->校尉->先鋒->功曹->主薄->治中->別駕->佐史->長史->參軍->副將->督軍->主帥->軍師

臨時寫的,可能有些問題的意思不太清晰,歡迎各位提出疑問…^^"

(錯字修正)
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司馬德操
發表於: Sep 23 2003, 08:20  
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九品官
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1a.是
1c.惡名高徵兵較平,但士兵常逃亡,名聲好有隨機義勇軍加入事件
2a.應該
2b.成功=減一半國分+升惡名,失敗=歸隱+升惡名
2c.是,不過失敗就要被萬箭穿心 wacko.gif
不如君主可以買保鏢,要消滅個變態保鏢(呂布)才可打君主
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茶水小妹蘋兒
?發表於: Sep 23 2003, 10:04  
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還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦
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a. 是不是應該保留在戰鬥中高惡名會被減能力的情況?
不應
b. 應該容許一些玩家行惡嗎?如可以的話,又應以甚麼方式表達呢?
應,不知道(也可以說是有太多獎勵方法)
c. 名聲的其他用途?
隨機遇到好事件的機率上升...xp

a. 應不應繼續保留謀反呢?

b. 如應該,又應怎樣更改條件?現今的條件很是嚴苛的,不但謀反的人會狂加惡名,而且不成功的話四圍、銀兩也會下降;成功也會令國分大大耗損…
減少的數量調低
c. 能不能連君主都可以謀反呢?
不太好吧,真的想顛覆國家,請控制每個太守..
d. 謀反的建議官階為(包括謀反軍團長、太守或君主)?
無役->部曲->火頭->兵長->伍長->隊長->官長->後軍->中軍->校尉->先鋒->功曹->主薄->治中->別駕->佐史->長史->參軍->副將->督軍->主帥->軍師
不知道,"理論上"應至少有副將之名才可以謀反吧@@(之前不是看來很弱就是文職-.-"~
當然,瘋狂起來,讓中軍開始就可以謀反也行...@@


--------------------
I nyo talk funny, nyou talk funny!!!

孔子:「老而不死,是為賊。」
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冷雨
發表於: Sep 23 2003, 10:19  
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冷雨夜
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1. 名聲(即以往的惡名),在現時測試版中的作用只是顯示玩家的行為,目前還是保留高惡名會在戰鬥中有機會被降能力的情況。名聲的另一考慮作用為作為以後劇情的其中一個條件。

a. 是不是應該保留在戰鬥中高惡名會被減能力的情況?
<<不
b. 應該容許一些玩家行惡嗎?如可以的話,又應以甚麼方式表達呢?
容許,如果惡名高賺錢應該會容易點,如果善名高就容易賺經驗


2. 謀反,在過去的四國歷史中可是少之又少。四國的第三修訂版加入了君主制度和加強了各官階的益處,想知的是…

a. 應不應繼續保留謀反呢?

b. 如應該,又應怎樣更改條件?現今的條件很是嚴苛的,不但謀反的人會狂加惡名,而且不成功的話四圍、銀兩也會下降;成功也會令國分大大耗損…
和德操想法一致

c. 能不能連君主都可以謀反呢?
謀反又有什麼用?

騎時寫的,可能有些問題的意思不太清晰,歡迎各位提出疑問…^^"
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參謀ABC
?發表於: Sep 23 2003, 10:42  
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人
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軍隊經驗升一點吧

打人:6~9exp

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~dg~
發表於: Sep 23 2003, 11:23  
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八品官
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1a. no
b. 惡名高易升錢及經驗,易發生壞的事件
善名高易升四圍,易發生好的事件

2a. 應
b. 同德操,但不減國分
c. 沒意見
d. 主帥,軍師
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張三
發表於: Sep 23 2003, 12:58  
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四品官
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QUOTE (•天地志狼• @ Sep 23 2003, 08:31 AM)
這次我有兩個問題想討論一下:

1. 名聲(即以往的惡名),在現時測試版中的作用只是顯示玩家的行為,目前還是保留高惡名會在戰鬥中有機會被降能力的情況。名聲的另一考慮作用為作為以後劇情的其中一個條件。

a. 是不是應該保留在戰鬥中高惡名會被減能力的情況?
b. 應該容許一些玩家行惡嗎?如可以的話,又應以甚麼方式表達呢?
c. 名聲的其他用途?

2. 謀反,在過去的四國歷史中可是少之又少。四國的第三修訂版加入了君主制度和加強了各官階的益處,想知的是…

a. 應不應繼續保留謀反呢?
b. 如應該,又應怎樣更改條件?現今的條件很是嚴苛的,不但謀反的人會狂加惡名,而且不成功的話四圍、銀兩也會下降;成功也會令國分大大耗損…
c. 能不能連君主都可以謀反呢?
d. 謀反的建議官階為(包括謀反軍團長、太守或君主)?
無役->部曲->火頭->兵長->伍長->隊長->官長->後軍->中軍->校尉->先鋒->功曹->主薄->治中->別駕->佐史->長史->參軍->副將->督軍->主帥->軍師

1a)應否保留在戰鬥中高惡名會被減能力
答﹕ 應,因這是懲罰惡人的一種方法,但我建議不只減能力,有時會減金錢,減國家貢獻度等等。

1b)應否容許一些玩家行惡
答﹕ 應,我們不是聖人,不應完全禁止行惡的行為,不過行惡者一定會有報應,而這些報應的來源便是要想的事了。

2a)應否繼續保留謀反
答﹕ 應,原因同上

2b)謀反條件
答﹕一城太守 + 錢 +名聲 + 國家貢獻度

2c)君主可否被謀反
答﹕不應,但因四國的國家數被限制了,所以原君主一定會被反,除非有其他解決方法。

2d)謀反的建議官階為
答﹕只可以是軍團長或太守

便是這樣。

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魔女乖姬
發表於: Sep 23 2003, 16:21  
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八品官
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1a)還在這問題上@@"?不應該吧...
會減能力...那誰還會選擇當惡人?
(至少等級高的玩家一定不會...)
到時候還是只有一堆善良的人而已...
如果害怕掠奪、瘟疫以及暗殺這些會加惡名的能力會給濫用的話....
這又是另一個問題了....
1b)攻擊某npc?然後換取惡名or善名?要行善行惡..都看玩家的意願~XD"
1c)善惡任務?感覺有點難度...tongue.gif

至於第2題還沒有想到太多@_@"


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如何寫出一個「熱血」青年?
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馬小強
發表於: Sep 24 2003, 02:41  
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仕官
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我一直在想喔....要不要把惡名拆開來算?

譬如說我今天把一個惡名分成甲與乙

那種耍小白亂打線上玩家或刺別人能力的歸類於甲惡名

這種惡名就會扣你能力,兵和氣力

那像是謀反這種就分為乙惡名.或許可以供做劇情之用

譬如說你好壞唷..人家要找呂布打你,要是幾天內沒擋下來你準備扣兵吧

諸如此類的..

然後還有一點我一直好奇很久很久...為什麼謀反就得加扣國分哪?

這就叫一顆老鼠屎壞了一鍋粥嗎?那其他同國人未免太冤了吧

這只是我臨時想出來的,我知道漏洞很多.所以只是個提議而已


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今天太陽很美,還是一樣那麼的圓
今天的雲很白,還是一樣水蒸氣組成的
今天我很快樂,還是一樣和我的Dana fall in like一切一切的都是這麼的合乎常理.
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張三
發表於: Sep 25 2003, 13:50  
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四品官
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我想表達我對叛亂和謀反功能的看法。

首先,四國內已定有固定的五國,除了這五個國家外,再沒有新國家是容許。這即是說,如果四國玩家有叛上的行為,也將不能謀反原本的國家來自成一國,只可以是謀朝篡位,或者是投身他國。現我暫時不談叛變(投身他國),我想先討論“謀朝篡位”的實行及條件。

•謀朝篡位
我認為謀朝篡位的玩家一不可能毫無權力,二不可能魯莽而為。謀朝篡位者必須有周詳的計畫,並且得到擁戴,才有能力謀朝篡位。所以我認為,謀朝篡位者的官位,一定是太守或以上。謀朝篡位可分兩種,一為內亂,二為外亂。內亂者,即太守在主城以外的城池時,被當地的太守與其武將起而做反,即城內混戰。若君主先被擊敗,叛亂成功,若太守先被擊敗,叛變失敗。外亂者,即太守在君主所在的城池旁,發動攻城戰。若攻方成功在限時內攻陷城池,攻方勝,若不,叛亂失敗。

•兵變
兵變者,無論任何人,無論有無官位權力,只要手握兵馬,都可以起而叛變。兵變者,須處於君主所在之地,隨時以一人或多人之力襲擊君主。襲擊成功,叛亂成功;襲擊失敗,叛亂失敗。

一旦叛亂,無論成功與否,所有參與者惡名大增。

叛亂成功的後果(建議)
叛亂成功,主謀成為新君主,參與叛亂者的國家貢獻度增加。原君主的兵力變成 1,狀態變成歸隱,叛亂主謀在位時,原君主不得加入。

叛亂失敗的後果(建議)
叛亂失敗,原君主繼續成為君主,但國家貢獻度和名聲減低。主謀的兵力變成 1,狀態變成歸隱,原君主在位時,叛亂主謀不得加入,參與叛亂者的國家貢獻度減少,官位減至無役,君主有權解僱他們。

補充﹕君主有權解僱下屬,只有當下屬違反國法,或參與叛亂。否則君主沒有權力解僱下屬。若玩家違法四國規章,其帳戶將被刪除。

以上是我對自國叛亂的建議,希望各位多給意見。
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徐元直
發表於: Sep 27 2003, 08:40  
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攤抖首領
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QUOTE
然後還有一點我一直好奇很久很久...為什麼謀反就得加扣國分哪?

這就叫一顆老鼠屎壞了一鍋粥嗎?那其他同國人未免太冤了吧

謀反必然導致國家內耗,進而損失國力。

至於張三的提議,是很詳細,但按其複雜程度來說,其可行性......
一來玩家難以明白,二來全部過程自動化太難,由GM監督進行更不可能,三來系統越複雜bug就越多。

提出建議時,可以順便設想一下在現有的戰鬥系統中應如何體現。


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......
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張子房
發表於: Sep 27 2003, 17:43  
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九品官
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在下想問問,文官和武官的升職表是否一樣的?


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高長恭
?發表於: Sep 27 2003, 18:11  
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∼('▽'*)
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現在文官強了很多,因為狼對於四圍作出了針 dry.gif 對性 dry.gif 調整
特別著重對行軍方面的歧視

1a. 是不是應該保留在戰鬥中高惡名會被減能力的情況?
不應該,但等級高令被暗殺機會下降這項是否要消?
b. 應該容許一些玩家行惡嗎?如可以的話,又應以甚麼方式表達呢?
一字記之曰:「借」
c. 名聲的其他用途?
相信玩家會以金錢作為主導,不會為了一半的經驗而做窮人

2a. 應不應繼續保留謀反呢?
技術上可行才說

本篇文章已被 高長恭 於 Feb 25 2006, 21:25 編輯過

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冷雨
發表於: Sep 28 2003, 02:29  
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冷雨夜
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QUOTE (高長恭 @ Sep 28 2003, 02:11 AM)
現在文官強了很多,因為狼對於四圍作出了針 dry.gif 對性 dry.gif 調整
特別著重對行軍方面的歧視


我也有這感覺,尤其是當每個人的能力也到達”一擊必不能殺”的情況下,行軍的重要性亦相對提高了不少,這亦是我們打不中呂布/高兄的主要原因.....
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茶水小妹蘋兒
發表於: Sep 28 2003, 02:38  
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行軍過低的話恭會被逼練血牛型人物xp


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•天地志狼•
發表於: Sep 28 2003, 05:50  
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目前針對玩家的意見對遊戲作出了幾項調整,詳情可看這裡

由於單挑和謀反還是未有一些確切的結論
所以我不知道如何入手才好=.="""
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張三
發表於: Sep 28 2003, 13:47  
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QUOTE (徐元直 @ Sep 27 2003, 04:40 PM)
至於張三的提議,是很詳細,但按其複雜程度來說,其可行性......
一來玩家難以明白,二來全部過程自動化太難,由GM監督進行更不可能,三來系統越複雜bug就越多。

提出建議時,可以順便設想一下在現有的戰鬥系統中應如何體現。

我還以為將提議程式化是程式組的工作呢? wink.gif

所謂「兵變」,即類似現今四國的叛變行動,武將 1 on 1 vs 君主,勝了為王,敗者被迫歸隱。而如何判斷勝負,可以有多種方法,如還在建議中的單挑,或根據任何合理的公式判決。

所謂「外亂」,即城戰,只是目標是己方城池。因我建議的是只有在君主城旁的太守才可以發動城戰,所以程式碼也應沒有問題。唯一有問題的是﹕在叛亂的時間若別國也同時進攻又如何呢?程式在這方面的判斷很有可能出現問題。

所謂「內亂」,即集體叛變行動,和「兵變」相類。

至於自動化方面,因將來四國每一個國家都有獨立的歷史,所以一旦有玩家實行叛變,系統便可以將叛變者的名單登出。

還有一有問題之處是﹕君主經常走動時,判斷碼可以也會有問題。
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徐元直
發表於: Sep 28 2003, 14:05  
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攤抖首領
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那就要涉及許多工作,例如有人發起叛亂後該城池的武將都可以有個介面選擇是否參與,然後又要新增變數來紀錄,又要新增作戰系統.......

對我來說難度就有點過高了(其實是嫌煩,整套功能新增的話最容易出Bug)。不過現在都是狼在搞,也許他會覺得這很容易也說不定 rolleyes.gif


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......
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張三
發表於: Sep 28 2003, 14:19  
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四品官
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QUOTE (徐元直 @ Sep 28 2003, 10:05 PM)
那就要涉及許多工作,例如有人發起叛亂後該城池的武將都可以有個介面選擇是否參與,然後又要新增變數來紀錄,又要新增作戰系統.......

對我來說難度就有點過高了(其實是嫌煩,整套功能新增的話最容易出Bug)。不過現在都是狼在搞,也許他會覺得這很容易也說不定 rolleyes.gif

我打算的是,若外城的太守叛變,該城的所有武將(不管上線還是下線)都一併當成叛變。這樣做的原因,是想君主在任命太守時,細心考慮人選的可信性。而在下的武將,也可以用論壇/其他正當的投訴方法表達對太守人選的不滿和不信任。
叛變的人,可以先要求有足夠的國家貢獻度和名聲(不論善惡),這樣便不是人人可以叛變。而叛變是一個萬不得而不能為之的行為,我也不想鼓勵叛亂,我相信叛亂的發生率一定不高。雖然如此,我們也需要給予在下的武將一個機會推翻一些不人道的政權。

總結﹕以上都只是我一個人之建議,程式組可以因應實際情況作任何改動。
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徐元直
發表於: Sep 28 2003, 14:31  
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但你說的那些原有的謀反功能都可以做到啊,而且簡單得多。

如果要適當地"鼓勵"現時無人肯做的謀反,可以降低代價,或者把代價改為四圍以外的東西。


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