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> 下班人生交叉點
秋盈
發表於: Jan 9 2008, 07:03  
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QUOTE (介之推 @ Jan 9 2008, 12:06 PM)
都係果句, 搵食je~
中國人已經習慣左唔同錢鬥氣了~ grin2.gif

那又不是。搵食不是顛倒是非、指鹿為馬的藉口。

我只是覺得,現在香港所謂的職場血淚史,根本就是由利益至上、對個人自由和work-life balance不夠尊重的價值觀而來。我們批評僱主「無良」之餘,有沒有想過自己能夠抗衡這種價值觀嗎?我們衡量一個人的時候,是看他的薪水、賺錢能力,還是看人品?


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感月吟風多少事,如今老去無成。誰憐憔悴更飄零,試燈無意思,踏雪沒心情。

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QUOTE (秋盈 @ Jan 9 2008, 03:03 PM)
我們衡量一個人的時候,是看他的薪水、賺錢能力,還是看人品?

今日睇報紙見到八旬翁斬九旬堂姐因財失義,
年逾古稀尚且如此, 要擺脫金錢束縛談何容易?

縱使道理人人明白, 但知易難行也~


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讀書好,耕田好,學好便好。
創業難,守業難,知難不難。
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秋盈
發表於: Jan 9 2008, 08:48  
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QUOTE (介之推 @ Jan 9 2008, 04:27 PM)
今日睇報紙見到八旬翁斬九旬堂姐因財失義,
年逾古稀尚且如此, 要擺脫金錢束縛談何容易?

縱使道理人人明白, 但知易難行也~

這就是人心生了病的最佳證據。

知易行難是事實,但有沒有去做、做到了多少,又是另一個問題。空喊「知易行難」而不去做,可能比假大空更虛偽。


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Leaf
發表於: Jan 9 2008, 14:43  
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簡短先回些小

QUOTE
甚麼時候下班視乎當天的工作是否已經完成,想向上司交代一聲是好事,但不是必須的。真的想說一聲但上司不見人,為甚麼你不留個便條?


這情況我做了一個多月試過一次,那天我手上的工作都在18:00前完成,我阿頭17:40左右去左同大老細開會,18:15之前其餘兩位同事都走了,到18:25左右(有簽名和拍卡紀錄證明我18:25都未走!)阿頭都未回來,於是我也走了...這也會惹怒人??? huh.gif

QUOTE
至於畸形文化云云,不敢苟同。每個城市也有自己的工作文化,誰說香港的一定比其他地方差?


畸形我不只就OT,是說這篇

香港企業畸形文化

QUOTE
朋友的朋友在某銀行的深水土步分行當MT仔,之前公司已經花了一個月的時間做training,算是想他們長做下去。但是這位朋友去到分行實習,卻接到個「不可能任務」:每個月要達到一定數量Quota,當中包括信用咭、退休基金等。大家都知道該區以老人家為主,顧客要麼是提錢存錢的老人,不然就是貧苦大眾,哪有閒錢來搞這些東西?如是者,朋友的朋友當然被老細捉入房狂炳。也不知是甚麼原因,那天朋友的朋友當到第三次未能達標後,又見到同期入來的同事一個又一個辭職,終於忍不住反問分行經理一句:你唔係唔知呢區根本就做唔到……

分行經理反過來喝斥他:我俾得錢你就要你死都同我死掂佢,我唔理你用乜方法……當中夾雜大量粗口。其實粗口都不是問題,問題是經理的謾罵已經超越了工作的範圍,罵的內容由工作表現轉到工作態度到最後涉及這位朋友的人格,罵得他直頭不應該存在於這世上。終於,在這間分行的實習人員一個都沒有剩下來。


留意紅字,我沒有接觸過管理學,但我相信沒有一門管理學是教用粗口辱罵下屬

如果在街上見到有人用粗口辱罵傭人,罵得那傭人不應該存在於這世上,罵人的都會給街上的人怒啤吧 sweat.gif

本篇文章已被 Leaf 於 Jan 9 2008, 14:44 編輯過


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QUOTE
沒有主題就不會有討論,沒有討論這個討論區就要開始掃灰塵。特別是這個本來以三國誌主題為主打的論壇,在現在單機市場委縮,近來也沒有新一代三國誌或單機的三國遊戲的情況下,此種其他討論突顯重要。

諸如所以,政治討論,歷史討論,東方系列,信長系列等等一的討論,支撐著這個三國風漸漸江河日下的三國誌討論區。


QUOTE
就算有偏向性又如何?每個人能中立,高人般世事都給你看透了?


原來猥褻侵犯不但只要啞忍,還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界!

某日,某蛇與某b曾是水火不相容的敵人
今日,某蛇與某b是雷打不動的戰友

果真如言,沒有永遠的敵人,也沒有永遠的朋友,只有永遠的利益?
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QUOTE (Leaf @ Jan 9 2008, 10:43 PM)
這情況我做了一個多月試過一次,那天我手上的工作都在18:00前完成,我阿頭17:40左右去左同大老細開會,18:15之前其餘兩位同事都走了,到18:25左右(有簽名和拍卡紀錄證明我18:25都未走!)阿頭都未回來,於是我也走了...這也會惹怒人??? huh.gif

結果呢?
老闆有何反應?


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發表於: Jan 9 2008, 23:20  
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QUOTE (介之推 @ Jan 9 2008, 11:41 PM)
QUOTE (Leaf @ Jan 9 2008, 10:43 PM)
這情況我做了一個多月試過一次,那天我手上的工作都在18:00前完成,我阿頭17:40左右去左同大老細開會,18:15之前其餘兩位同事都走了,到18:25左右(有簽名和拍卡紀錄證明我18:25都未走!)阿頭都未回來,於是我也走了...這也會惹怒人??? huh.gif

結果呢?
老闆有何反應?

就是沒有反應 huh.gif
至怕是給了壞印象 huh.gif


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QUOTE
沒有主題就不會有討論,沒有討論這個討論區就要開始掃灰塵。特別是這個本來以三國誌主題為主打的論壇,在現在單機市場委縮,近來也沒有新一代三國誌或單機的三國遊戲的情況下,此種其他討論突顯重要。

諸如所以,政治討論,歷史討論,東方系列,信長系列等等一的討論,支撐著這個三國風漸漸江河日下的三國誌討論區。


QUOTE
就算有偏向性又如何?每個人能中立,高人般世事都給你看透了?


原來猥褻侵犯不但只要啞忍,還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界!

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發表於: Jan 10 2008, 03:33  
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QUOTE (Leaf @ Jan 10 2008, 07:20 AM)
QUOTE (介之推 @ Jan 9 2008, 11:41 PM)
QUOTE (Leaf @ Jan 9 2008, 10:43 PM)
這情況我做了一個多月試過一次,那天我手上的工作都在18:00前完成,我阿頭17:40左右去左同大老細開會,18:15之前其餘兩位同事都走了,到18:25左右(有簽名和拍卡紀錄證明我18:25都未走!)阿頭都未回來,於是我也走了...這也會惹怒人??? huh.gif

結果呢?
老闆有何反應?

就是沒有反應 huh.gif
至怕是給了壞印象 huh.gif

是不是你想得太多?


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發表於: Jan 10 2008, 13:58  
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QUOTE (介之推 @ Jan 10 2008, 11:33 AM)
是不是你想得太多?

希望啦 grin2.gif

QUOTE
投票給職工盟?李卓人等傢伙真的能代表勞工的利益嗎?他們只是站在所謂「大財團」的對立面撈油水而已,情況就像民主派選擇站在北京的對立面而不是尋求和解、合作一樣。只有對著幹,他們才有生存空間,就像台灣的民進黨一樣。其實,哪個政治組織不是如此?


這是雞先蛋先的問題,資方和大財團有沒有打算和李卓人民主派公平對話?抑或只想除之而後快?如果是後者那李卓人民主派當然要對著幹

QUOTE
我只是覺得,現在香港所謂的職場血淚史,根本就是由利益至上、對個人自由和work-life balance不夠尊重的價值觀而來。我們批評僱主「無良」之餘,有沒有想過自己能夠抗衡這種價值觀嗎?我們衡量一個人的時候,是看他的薪水、賺錢能力,還是看人品?


話雖如此,如果某說自己大學畢業但人工連10k一個月也沒有相信都很難不給人用異樣的目光看 huh.gif


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發表於: Jan 10 2008, 15:50  
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QUOTE (Leaf @ Jan 10 2008, 08:58 AM)
這是雞先蛋先的問題,資方和大財團有沒有打算和李卓人民主派公平對話?抑或只想除之而後快?如果是後者那李卓人民主派當然要對著幹

"這是雞先蛋先的問題,李卓人民主派有沒有打算和資方和大財團公平對話?抑或只想除之而後快?如果是後者那資方和大財團當然要對著幹"

填充題﹕

"這是雞先蛋先的問題,<xxxx>有沒有打算和<yyyy>公平對話?抑或只想除之而後快?如果是後者那<yyyy>當然要對著幹"

我不清楚香港的政治﹐所以不想幫那一方﹐但既然你都知道這是"雞先蛋先的問題"﹐那麼為甚麼你總是把其中一方當成是救世主﹐另一方則是扯蛋﹖

QUOTE (Leaf @ Jan 10 2008, 08:58 AM)
話雖如此,如果某說自己大學畢業但人工連10k一個月也沒有相信都很難不給人用異樣的目光看 huh.gif

大學畢業但人工連10k一個月也沒有﹐那又怎樣﹖

一個人的薪金除了要看學歷外﹐還有工作能力、交際手腕、和上司討價還價的能力、人緣、運氣﹐還有宏觀經濟、該行業的人才供求、公司的財力等等。

為甚麼有大學學位就一定要賺XX數量的錢﹖難道現在好像明清一樣﹐八股取仕耶﹖高分低能已經不是新知了。


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發表於: Jan 10 2008, 15:54  
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↑對呀! 只為金錢會很容易失去自我...

QUOTE (Leaf @ Jan 10 2008, 09:58 PM)
話雖如此,如果某說自己大學畢業但人工連10k一個月也沒有相信都很難不給人用異樣的目光看 huh.gif

blink.gif
會嗎?不至於給人用異樣的目光看吧?
怕人眼光的話大概是自己的問題了...
我反倒覺得沒啥問題啊! 要看看在社會工作了多久及工作類別吧...

本篇文章已被 介之推 於 Jan 10 2008, 15:55 編輯過


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QUOTE (介之推 @ Jan 10 2008, 10:54 AM)
QUOTE (Leaf @ Jan 10 2008, 09:58 PM)
話雖如此,如果某說自己大學畢業但人工連10k一個月也沒有相信都很難不給人用異樣的目光看 huh.gif

blink.gif
會嗎?不至於給人用異樣的目光看吧?
怕人眼光的話大概是自己的問題了...
我反倒覺得沒啥問題啊! 要看看在社會工作了多久及工作類別吧...

怕別人眼光是自信問題﹐不是學歷或薪金的問題吧。


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發表於: Jan 11 2008, 02:44  
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QUOTE (懶蛇 @ Jan 11 2008, 09:03 AM)
QUOTE (介之推 @ Jan 10 2008, 10:54 AM)
QUOTE (Leaf @ Jan 10 2008, 09:58 PM)
話雖如此,如果某說自己大學畢業但人工連10k一個月也沒有相信都很難不給人用異樣的目光看 huh.gif

blink.gif
會嗎?不至於給人用異樣的目光看吧?
怕人眼光的話大概是自己的問題了...
我反倒覺得沒啥問題啊! 要看看在社會工作了多久及工作類別吧...

怕別人眼光是自信問題﹐不是學歷或薪金的問題吧。

對呀! 所以有自信還怕什麼別人眼光!?


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QUOTE (介之推 @ Jan 11 2008, 10:44 AM)
對呀! 所以有自信還怕什麼別人眼光!?

所以我懷疑有時候是否有人心靈太脆弱。對自己沒有信心,也沒有勇氣面對無理的批評和荒謬的價值觀。

我行我素,不要把自信建立在人家的認同上,從來不是一件容易的事。

本篇文章已被 秋盈 於 Jan 11 2008, 03:42 編輯過


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QUOTE (秋盈 @ Jan 11 2008, 11:41 AM)
QUOTE (介之推 @ Jan 11 2008, 10:44 AM)
對呀! 所以有自信還怕什麼別人眼光!?

所以我懷疑有時候是否有人心靈太脆弱。對自己沒有信心,也沒有勇氣面對無理的批評和荒謬的價值觀。

我行我素,不要把自信建立在人家的認同上,從來不是一件容易的事。

我看前途比入息重要, 如果急著要高薪大可以做sales, 但如果有前景但人工低, 不妨當吸收經驗, 可羞之有?

志氣與成就並不單單由金錢衡量的。


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發表於: Jan 15 2008, 11:57  
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大學畢業但人工連10k一個月也沒有﹐那又怎樣﹖

一個人的薪金除了要看學歷外﹐還有工作能力、交際手腕、和上司討價還價的能力、人緣、運氣﹐還有宏觀經濟、該行業的人才供求、公司的財力等等。

為甚麼有大學學位就一定要賺XX數量的錢﹖難道現在好像明清一樣﹐八股取仕耶﹖高分低能已經不是新知了。


QUOTE
會嗎?不至於給人用異樣的目光看吧?
怕人眼光的話大概是自己的問題了...
我反倒覺得沒啥問題啊! 要看看在社會工作了多久及工作類別吧...


我可不可以說這問題是傳媒年年搞甚麼大學畢業生薪酬調查造成? sweat.gif

e.g.
港大畢業生平均月薪1.5萬 較05年增6.9%

我應該修正,大學生如果月薪「剛好」10k都可能給人問「你不是大學生嗎?」...

一般人是不會想這些報導有多少水份 sweat.gif

而且這些報導更強調是剛畢業沒有經驗都有15k,想想如果未達標的有多大壓力 mellow.gif
如果比這小7,8k 壓力 就更大

QUOTE
我看前途比入息重要, 如果急著要高薪大可以做sales, 但如果有前景但人工低, 不妨當吸收經驗, 可羞之有?

志氣與成就並不單單由金錢衡量的。


其實怎樣才算有前景 huh.gif 一間公司會有幾多個GM同Managing director...

又不是每個工種都可以像教師

教師>科主任>副校長>校長

有一條明確的晉升階梯

(這個10年前或者一定說得通,但現在新入職的教師都未必一定是長工)

我就只知道政府(ICAC除外)和學校的合約工一定沒前景 sweat.gif

本篇文章已被 Leaf 於 Jan 15 2008, 11:58 編輯過


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林尚沃
發表於: Jan 15 2008, 12:11  
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在野
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QUOTE (Leaf @ Jan 15 2008, 07:57 PM)
我應該修正,大學生如果月薪「剛好」10k都可能給人問「你不是大學生嗎?」...

5k又怎樣??10k又怎樣??
leaf你又介意那個數字了!
如果知道自己在幹什麼的,那怕別人問多少k? 問來幹嗎??
要問的反而是幹什麼的? 自己喜歡嗎? 有前途嗎?不是嗎??
失去良心自我人格卻一個月3k/4k, 你羨慕嗎??


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海納百川,有容乃大。
壁立千仞,無欲則剛。
林則徐
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魏孝政
發表於: Jan 15 2008, 12:32  
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迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間
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關於這個

說完全不介意我肯定不是,虛偽清高我不是,不過,「目光」我算不太在意。

雖然是很現實,但我在意我究竟夠不夠錢用多於目光,所有所有的支出,需要錢,我需要錢。如果我不用還政府錢,不用養活自己(先別說什麼給家用給家人,自己都養不了說什麼都不管用),不要任何的娛樂,人工幾多k也無所謂,我也很希望做我想作的事,不過我還不以於擁有一個健全的身體也要去要綜援。但是我仍舊要有一大堆支出,你可以說這是金錢社會下的悲哀,不過有那個人不是這樣。

所以,我視月俸是否足夠支付我的開支,多於目光不目光的東西。


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Leaf
發表於: Jan 15 2008, 12:43  
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不是我介不介意,
而是這種報導會令人對畢業生產生不切實際的期望,
也會有畢業生有不切實際的期望一出來即開這價錢...

當然大學都有自己立場,如果吹多點出年就多點人報讀 sweat.gif



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林尚沃
發表於: Jan 15 2008, 13:23  
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在野
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QUOTE (Leaf @ Jan 15 2008, 08:43 PM)
不是我介不介意,
而是這種報導會令人對畢業生產生不切實際的期望,
也會有畢業生有不切實際的期望一出來即開這價錢...

當然大學都有自己立場,如果吹多點出年就多點人報讀 sweat.gif

對呀!
明眼人一看就知報紙要譁眾取寵了。
1.5k並不是說什麼不切實際的期望呀!
但1k又是什麼洪水猛獸嗎?
問題是1.5k又如何? 1k又很令人失望嗎?
回想sars的時候,有一份工作不是已經很好了嗎?


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懶蛇
發表於: Jan 15 2008, 18:58  
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職業無分貴賤。

敬業樂業、辛勞工作的﹐就算賺雞碎咁多也是高貴。

出賣人格、踩住人上的﹐就算腰纏萬貫也是地底泥。


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