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> <轉貼>信仰自由
司馬仲達
發表於: May 20 2005, 23:55  
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Lumberjack
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信 仰 自 由

2005年05月21日

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長 洲 太 平 清 醮 期 間 , 二 十 多 名 基 督 徒 拿 木 製 的 長 槍 盾 牌 , 盾 牌 上 畫 了 鮮 紅 的 十 字 架 , 企 圖 硬 闖 北 帝 廟 , 結 果 引 起 爭 執 , 要 不 是 警 察 調 解 , 幾 乎 釀 成 武 鬥 。 第 二 天 , 當 巡 遊 隊 伍 經 過 之 時 , 他 們 又 大 聲 干 擾 , 報 以 噓 聲 , 結 果 又 差 點 武 鬥 。
在 香 港 , 宗 自 由 , 只 要 不 作 惡 社 會 , 你 信 甚 麼 都 沒 人 管 , 你 也 不 可 以 將 自 己 的 信 仰 強 加 於 人 。
信 上 帝 的 信 上 帝 , 拜 北 帝 的 拜 北 帝 , 本 來 互 不 相 干 , 可 以 包 容 最 好 , 不 屑 別 人 的 信 仰 , 儘 管 不 相 往 來 就 是 。 若 是 搞 到 上 門 挑 釁 踩 場 , 行 徑 就 惹 人 反 感 了 。
你 以 為 自 己 是 「 天 國 驕 雄 」 ? 今 時 今 日 還 搞 「 十 字 軍 東 征 」 ?
近 期 大 熱 的 小 說 《 達 文 西 密 碼 》 , 書 中 有 許 多 反 廷 會 的 內 容 , 對 於 十 字 軍 東 征 的 目 的 , 提 出 大 膽 的 假 設 , 令 這 場 在 基 督 徒 心 目 中 的 聖 戰 , 掩 上 了 不 光 彩 的 陰 影 。
這 麼 一 本 書 , 遭 到 廷 的 強 烈 譴 責 , 但 它 依 然 風 行 在 基 督 世 界 中 , 沒 有 被 誰 禁 掉 。 這 種 現 象 , 證 明 了 兩 點 , 一 是 真 正 的 基 督 徒 胸 襟 廣 闊 , 有 容 乃 大 ; 第 二 , 無 論 你 信 甚 麼 , 都 不 要 喪 失 獨 立 思 考 的 能 力 。
在 香 港 , 我 碰 到 過 一 些 「 虔 誠 徒 」 , 他 們 對 其 他 宗 的 排 斥 和 鄙 視 , 已 到 了 無 可 理 喻 的 地 步 , 似 乎 除 了 他 們 那 個 會 , 你 信 甚 麼 都 是 邪 。 限 於 狹 隘 的 心 胸 , 停 止 了 心 智 的 進 步 , 囿 於 一 個 小 圈 子 內 , 自 覺 完 美 , 而 圈 外 就 是 罪 惡 滿 盈 的 世 界 。 他 們 一 邊 告 訴 你 耶 穌 愛 世 人 , 一 邊 又 警 告 你 只 有 信 者 才 得 救 。
基 督 的 有 識 之 士 們 , 在 幫 助 上 帝 完 成 拯 救 世 界 的 宏 圖 大 業 之 前 , 是 不 是 應 該 先 為 這 群 圍 內 的 迷 途 羔 羊 撥 亂 反 正 一 下 ?

李純恩

2005年5月21日蘋果日報


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飛愛敬君子而不恤小人
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1923年孫中山在香港大學演講,宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說,香港的秩序整齊而安穩,與中國的混亂腐敗成強烈對比,激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同?外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績,中國以四千年之文明乃無一地如香港者,其故安在?」---<<香港簡史>>
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講左咁耐, 幾時先出老解?

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紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見
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徐元直
發表於: May 21 2005, 02:40  
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攤抖首領
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《達文西密碼》是虛構小說,不能說明甚麼事實或真理,是否相信那本書跟是否獨立思考沒多大關係。

當然,我也不會認為十字軍東征很「神聖」,非常光彩。


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......
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懶蛇
發表於: May 21 2005, 02:54  
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中國人不吃這一套
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說起神聖﹐我想起了神聖羅馬帝國。

Holy Roman Empire

It's not holy, it's not Roman, and it's not an empire. cool.gif


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嘿嘿嘿
發表於: May 21 2005, 03:24  
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二品官
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這段新聞我有看到,這個教會人士的行為確是惹人反感的,本來宗教間就應當互相尊重,聽說當日「飄色」(忘記了怎麼寫)行過他們的會址時,這群教會人士有意把音量加大,更報以噓聲呢。

其實一個團體總會有害群之馬,良莠不齊。基督教不像天主教般由教區直轄管理,而是由多個不同的機構組成,只要不是觸犯香港法例的,都可以在香港註冊傳教,所以要管理起上來便有一定的困難存在。


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2007年目標 : 做業主

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百人長官
發表於: Sep 3 2005, 04:25  
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在野
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那個宗教是因為害怕這本書會動搖它的根基,所以才這麼大的反應.
假如那個宗教所信仰的東西是存在的,也不會害怕人們這樣做.
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赤練鷹
發表於: Sep 3 2005, 05:57  
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二品官
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QUOTE (百人長官 @ Sep 3 2005, 12:25 PM)
那個宗教是因為害怕這本書會動搖它的根基,所以才這麼大的反應.
假如那個宗教所信仰的東西是存在的,也不會害怕人們這樣做.

基督徒也很害怕別人質疑他們所仰的神是不存在的,所以在別人質疑的時候,基督徒通常強調不要問只要信,你信神神就是存在的不用質疑。


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「嘿,我和你現在都只剩下一成的力量,到最後你還是不能勝過我。」
『不,我還可以作出最後一擊。』
「嘿,你用最後的力量作出攻擊,即使能勝我也抑壓不下決鬥時所受的傷,到時你定必要做我的陪葬,為了那樣的一個女人,值得嗎?哈哈哈哈哈…………」
『值得!因為她是我的同伴!像你這樣自以為是,自私自利的人,是永遠不明白,什麼叫同伴!什麼叫團隊!更不明白同伴存在的意義!!來吧,來接下我以燃燒生命為代價的最後一招吧!!去吧,烈焰天幕!!!!!』
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百人長官
發表於: Sep 3 2005, 06:11  
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在野
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QUOTE (赤練鷹 @ Sep 3 2005, 01:57 PM)
QUOTE (百人長官 @ Sep 3 2005, 12:25 PM)
那個宗教是因為害怕這本書會動搖它的根基,所以才這麼大的反應.
假如那個宗教所信仰的東西是存在的,也不會害怕人們這樣做.

基督徒也很害怕別人質疑他們所仰的神是不存在的,所以在別人質疑的時候,基督徒通常強調不要問只要信,你信神神就是存在的不用質疑。

我以為宗教的目的是為了導人向善的,原來不過是要人相信上帝,難道在教徒的心目中相信聖經及上帝存在比行善更重要?
假如這個人類在古代時用來解釋世界的概念是真理來的,哪為什麼會有現代科學的出現?
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赤練鷹
發表於: Sep 3 2005, 06:17  
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二品官
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QUOTE (百人長官 @ Sep 3 2005, 02:11 PM)
QUOTE (赤練鷹 @ Sep 3 2005, 01:57 PM)
QUOTE (百人長官 @ Sep 3 2005, 12:25 PM)
那個宗教是因為害怕這本書會動搖它的根基,所以才這麼大的反應.
假如那個宗教所信仰的東西是存在的,也不會害怕人們這樣做.

基督徒也很害怕別人質疑他們所仰的神是不存在的,所以在別人質疑的時候,基督徒通常強調不要問只要信,你信神神就是存在的不用質疑。

我以為宗教的目的是為了導人向善的,原來不過是要人相信上帝,難道在教徒的心目中相信聖經及上帝存在比行善更重要?
假如這個人類在古代時用來解釋世界的概念是真理來的,哪為什麼會有現代科學的出現?

這個問題你去問一下那些基督徒吧,我不是教徒所以答不到你的問題。
就以我個人自己所見所聞而言,基督徒強調的是不要問只要信。


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「嘿,我和你現在都只剩下一成的力量,到最後你還是不能勝過我。」
『不,我還可以作出最後一擊。』
「嘿,你用最後的力量作出攻擊,即使能勝我也抑壓不下決鬥時所受的傷,到時你定必要做我的陪葬,為了那樣的一個女人,值得嗎?哈哈哈哈哈…………」
『值得!因為她是我的同伴!像你這樣自以為是,自私自利的人,是永遠不明白,什麼叫同伴!什麼叫團隊!更不明白同伴存在的意義!!來吧,來接下我以燃燒生命為代價的最後一招吧!!去吧,烈焰天幕!!!!!』
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伍子攸
發表於: Sep 3 2005, 08:16  
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二品官
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我以為宗教的目的是為了導人向善的,原來不過是要人相信上帝,難道在教徒的心目中相信聖經及上帝存在比行善更重要?
假如這個人類在古代時用來解釋世界的概念是真理來的,哪為什麼會有現代科學的出現?

宗教的目的是導人向善?如果是主要的都是拉(宣傳)人入會,其次才是導人向善,聖經的確有些是導人向善。
如果有基督徒向你說,不信神的就算邪惡,你會如何反應?這些事現在可能沒有發生,但難保日後會有同樣的事發生。
當然我不是只說基督教,其他宗教也可能發生如此情況,只不過現在基督教的討論較多。

本篇文章已被 伍子攸 於 Sep 3 2005, 08:19 編輯過


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HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!

HKS an no take noodle face me! brain receive achieve road! many toilets give me say middle I dare to go out! I've already naked!

HKS AN unsecured face me! Brain harvest road! Multiple closets serve my lecture I'm out of here! I've left naked!!!!!
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one way ticket
發表於: Sep 3 2005, 10:42  
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QUOTE (司馬仲達 @ May 21 2005, 07:55 AM)
長 洲 太 平 清 醮 期 間 , 二 十 多 名 基 督 徒 拿 木 製 的 長 槍 盾 牌 , 盾 牌 上 畫 了 鮮 紅 的 十 字 架 , 企 圖 硬 闖 北 帝 廟 , 結 果 引 起 爭 執 , 要 不 是 警 察 調 解 , 幾 乎 釀 成 武 鬥 。

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あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない...
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OP: 青い栞
ED: secret base ∼君がくれたもの∼ ( 10 years after Ver. )
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黃巾小賊
發表於: Sep 3 2005, 10:49  
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芻狗
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我也對事件中的基督徒產生反感,他們實在過於挑釁。不過,長洲是一個充滿傳統色彩的地方,相比起在市區、新市鎮,洋教徒可能受到特別大的壓力,當中說不定有甚麼以往累積下來的恩恩怨怨。好像有板友說過自己是長洲居民,不如講些見聞來給我們「八」一下。

QUOTE
其實一個團體總會有害群之馬,良莠不齊。基督教不像天主教般由教區直轄管理,而是由多個不同的機構組成,只要不是觸犯香港法例的,都可以在香港註冊傳教,所以要管理起上來便有一定的困難存在。

這真是要點。不可一概而論。

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甚麼叫「善」?每個宗教都有差異。我們這些沒有特別宗教信仰的一般人,口中的「宗教導人向善」,似乎只是對主流宗教教義與普遍道德觀念之間的去異求同。我們著眼於它們的社會作用,但宗教人士如果只是這樣想,又似乎是層次過「低」(在同教或異教看來),恐怕不會虔誠到那裡去。宗教此終是宗教,如果只純粹地保留叫人行善不行惡(符合普遍道德觀念)的部分,這恐怕與較保守的家國道德教育沒有甚麼大分別,還有它們獨特的凝聚力嗎?

我們有我們的角度,他們有他們的角度;我們認為自己無可厚非,他們亦然,結果常常互相看不順眼,雙方有些人老是以為我受針對、你搞對抗,如此惡性循環,言行就越來越激烈。我想,明白對方角度的不同,放開胸襟面對別人的態度,是會有點兒幫助的。教徒沒必要逢迎外人的喜惡,把部分核心原則放到不重要的位置,甚至放棄 (這樣的宗教很易變質);但反過來說,你教義之中,對現實社會沒有大用的部分,也沒有人要奉旨熱烈支持,全順你意,沒有人要奉旨對你一副好人嘴臉,不去批判質疑。這些都是正常,不就一定是惡意刁難,不就一定是委屈。
如果連放開胸襟的人都「頂你唔順」,就是過火了。若某些主流宗教的教徒硬要把一些對社會不利的東西,當成自己的核心原則,認為如此我行我素才是虔誠的表現,那衝突是無可避免的,但請做好犯眾憎,隨時被開刀的心理準備,到時不要說人家容不下你,大家各盡自己「責任」而已。邪教就更不用說了。

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Sep 3 2005, 13:36 編輯過


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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Caesar
發表於: Sep 3 2005, 12:18  
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Loop
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QUOTE (赤練鷹 @ Sep 3 2005, 02:17 PM)
就以我個人自己所見所聞而言,基督徒強調的是不要問只要信。

不是不可以問......
QUOTE
不要問只要信

其實是對基督徒說的,確實意思是叫基督徒要對上帝有信心.
不懂時當然可以問~~


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Get busy living, or get busy dying.

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百人長官
發表於: Sep 9 2005, 12:58  
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在野
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QUOTE (黃巾小賊 @ Sep 3 2005, 06:49 PM)
我也對事件中的基督徒產生反感,他們實在過於挑釁。不過,長洲是一個充滿傳統色彩的地方,相比起在市區、新市鎮,洋教徒可能受到特別大的壓力,當中說不定有甚麼以往累積下來的恩恩怨怨。好像有板友說過自己是長洲居民,不如講些見聞來給我們「八」一下。

QUOTE
其實一個團體總會有害群之馬,良莠不齊。基督教不像天主教般由教區直轄管理,而是由多個不同的機構組成,只要不是觸犯香港法例的,都可以在香港註冊傳教,所以要管理起上來便有一定的困難存在。

這真是要點。不可一概而論。

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甚麼叫「善」?每個宗教都有差異。我們這些沒有特別宗教信仰的一般人,口中的「宗教導人向善」,似乎只是對主流宗教教義與普遍道德觀念之間的去異求同。我們著眼於它們的社會作用,但宗教人士如果只是這樣想,又似乎是層次過「低」(在同教或異教看來),恐怕不會虔誠到那裡去。宗教此終是宗教,如果只純粹地保留叫人行善不行惡(符合普遍道德觀念)的部分,這恐怕與較保守的家國道德教育沒有甚麼大分別,還有它們獨特的凝聚力嗎?

我們有我們的角度,他們有他們的角度;我們認為自己無可厚非,他們亦然,結果常常互相看不順眼,雙方有些人老是以為我受針對、你搞對抗,如此惡性循環,言行就越來越激烈。我想,明白對方角度的不同,放開胸襟面對別人的態度,是會有點兒幫助的。教徒沒必要逢迎外人的喜惡,把部分核心原則放到不重要的位置,甚至放棄 (這樣的宗教很易變質);但反過來說,你教義之中,對現實社會沒有大用的部分,也沒有人要奉旨熱烈支持,全順你意,沒有人要奉旨對你一副好人嘴臉,不去批判質疑。這些都是正常,不就一定是惡意刁難,不就一定是委屈。
如果連放開胸襟的人都「頂你唔順」,就是過火了。若某些主流宗教的教徒硬要把一些對社會不利的東西,當成自己的核心原則,認為如此我行我素才是虔誠的表現,那衝突是無可避免的,但請做好犯眾憎,隨時被開刀的心理準備,到時不要說人家容不下你,大家各盡自己「責任」而已。邪教就更不用說了。

的確是這樣.
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程仲德
發表於: Sep 9 2005, 14:52  
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成長
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QUOTE (百人長官 @ Sep 3 2005, 12:25 PM)
那個宗教是因為害怕這本書會動搖它的根基,所以才這麼大的反應.
假如那個宗教所信仰的東西是存在的,也不會害怕人們這樣做.

若果每一個宗教都只是導人向善的話,那世界上任何一個宗教根本沒有分別
宗教是導人向善我是十分認同的,但每一個宗教對善的定位都是不同的
宗教也有不同的文化背景,這是每一個宗教最容易起衝突的起源
在基督教而言,聖經經常強調不信者就是罪人,這一個若果處理不當的話,
是會令其他不信者反感的,這都是中東地區的伊斯蘭教徒與基督徒起衝突
的原因.
至於你說不要怕,只要信的話,若果人能完全做到聖經所言,那就不是人
是神了,若基督徒是那樣的單純,如何在社會立足呀!
個於注重歷史只是儀式罷了,最重要是背後的信念,不是盲目地信呀!
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黃巾小賊
發表於: Sep 10 2005, 06:22  
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芻狗
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QUOTE (徐元直 @ May 21 2005, 10:40 AM)
《達文西密碼》是虛構小說,不能說明甚麼事實或真理,是否相信那本書跟是否獨立思考沒多大關係。

當然,我也不會認為十字軍東征很「神聖」,非常光彩。

突然有個念頭,宗教高層的防範大有道理,因為他們怕《達文西密碼》變成宗教界的《三國演義》,到時就不再是小說不小說的問題。 twisted.gif


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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丫全
發表於: Sep 14 2005, 04:45  
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浮不起來的潛艇
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QUOTE (黃巾小賊 @ Sep 10 2005, 02:22 PM)
QUOTE (徐元直 @ May 21 2005, 10:40 AM)
《達文西密碼》是虛構小說,不能說明甚麼事實或真理,是否相信那本書跟是否獨立思考沒多大關係。

當然,我也不會認為十字軍東征很「神聖」,非常光彩。

突然有個念頭,宗教高層的防範大有道理,因為他們怕《達文西密碼》變成宗教界的《三國演義》,到時就不再是小說不小說的問題。 twisted.gif

三國演義也不過是皇太極打進關的「兵書」而已(而且還不確定是不是真的)
有必要怕成這樣嗎 twisted.gif


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擔心圖片外流,簽名當改為遷名檔QQ
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神經翰
發表於: Sep 14 2005, 05:35  
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八品官
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成為「兵書」唔可怕,成為史書先可怕
example1
example2
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