HKSAN朋友們！起來吧！, 希望幻滅後的理想心聲

↑其實你說得已經很好，我們就是欠缺了討論的風氣
而且，用行動(發表文章)來表示對HKSAN的支持，已經比很多DVD-ROM(例如我啦)只看文而不回帖為好的了

續CHATROOM的話題


22:55:44 [張子房] 今天的議題其實很有趣

22:55:57 [♂【傲＊風∞】↘] 藍筆不是才中三? O.o 床事 ~.~

22:56:08 [張子房] 我嗎？不行啦，我反而想退休

22:56:29 [黃巾小賊] 今天的議題是甚麼？

22:56:42 [♂【傲＊風∞】↘] 22:55:44 [張子房] 今天的議題其實很有趣<<chatroom那些?

22:56:47 [張子房] http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=6000

22:56:54 [張子房] 可以去看看

22:57:14 [張子房] 其實有人覺得BLUEPEN情有可原嗎？

22:57:26 [♂【傲＊風∞】↘] 11

22:58:07 [黃巾小賊] 汗

22:58:13 [玄天劫] 情有可原,也要小懲大介

22:58:34 [♂【傲＊風∞】↘] 22:57:14 [張子房] 其實有人覺得BLUEPEN情有可原嗎？<<我認為他說話前不懂思考 ~.~

22:58:36 [黃巾小賊] << 趙靜庵

22:58:48 [♂【傲＊風∞】↘] 11

22:59:07 [玄天劫] 趙靜庵<<火星文

23:00:24 [張子房] 看今天CHATROOM的留言

23:00:38 [張子房] 好像有人反對我們封他言呢

23:02:30 [♂【傲＊風∞】↘] 23:00:38 [張子房] 好像有人反對我們封他言呢<<飛兄?

23:02:35 [黃巾小賊] 連彈出三次，無法發言。

23:03:10 [黃巾小賊] 問題是藍筆應該並不介意。

23:03:15 [張子房] 嗯

23:03:55 [♂【傲＊風∞】↘] um..

23:04:02 [黃巾小賊] 唉，我想起自己心情差的原因之一

23:04:16 [♂【傲＊風∞】↘] 11

23:04:16 [張子房] 希望沒有下次吧

23:04:23 [玄天劫] 魚仔安康

23:04:31 [♂【傲＊風∞】↘] 各位安~

23:04:33 [玄天劫] 胡飛安康

23:04:40 [♂【傲＊風∞】↘] 11

23:05:16 [♂【傲＊風∞】↘] 23:04:16 [張子房] 希望沒有下次吧<<希望吧 ~.~

23:05:26 [張子房] 安∼

23:05:47 [張子房] 不過最近也沒有什麼白木了，算是太平吧

23:05:57 [黃巾小賊] 自2003年至今，三次未借情況下帶書走出lib出口，接近每年一次

23:06:21 [張子房] 自從ＣＨＡＴＲＯＯＭ建成後，留言板留言少了很多

23:06:29 [黃巾小賊] 雖然被認為無心，仍要罰款$160

23:06:48 [張子房] 黃巾小賊> 講起圖書館，我宜家都有本書未還

23:07:08 [張子房] 黃巾小賊> 借左５年，不過無打卡，無人知.....

23:07:15 [黃巾小賊] 相比起bluepen，我更想上訴。

23:07:19 [SpriNg] 23:06:21 [張子房] 自從ＣＨＡＴＲＯＯＭ建成後，留言板留言少了很多 <這個我也有點同感

23:07:22 [玄天劫] 自從ＣＨＡＴＲＯＯＭ建成後，留言板留言少了很多<<因為一些家常閒話都搬在這裡說吧~

23:07:24 [♂【傲＊風∞】↘] 11

23:07:51 [♂【傲＊風∞】↘] 23:07:15 [黃巾小賊] 相比起bluepen，我更想上訴。<<上訴?

23:07:58 [張子房] 黃巾小賊> ＣＨＡＴＲＯＯＭ真係有好有壞.....

23:08:12 [♂【傲＊風∞】↘] 23:07:51 [♂【傲＊風∞】↘] 23:07:15 [黃巾小賊] 相比起bluepen，我更想上訴。<<上訴?<<23:06:29 [黃巾小賊] 雖然被認為無心，仍要罰款$160

23:08:29 [黃巾小賊] 一年大意一次根本唔算多

23:09:26 [張子房] 其實仲有無辦法可以提升留言既數量和水準

23:10:33 [張子房] 許都城係一個失敗既例子，我自己撐左好耐，不過最後還是失敗

23:10:46 [玄天劫] 文遠安康

23:10:49 [SpriNg] 總的來說，胡飛的"戰略"沒有問題，"戰術"卻出現問題

23:11:00 [文遠] 各位安

23:11:03 [張子房] 雖然我還有話題可發，不過都係看的人多，回的人少

23:11:05 [文遠] 玄天兄安

23:11:15 [黃巾小賊] 用BR

23:11:18 [張子房] 文遠兄安∼

23:11:22 [文遠] 仲有咁多人@@"

23:12:08 [黃巾小賊] 平時有無介紹身邊的朋友來？

23:12:10 [張子房] 方向問題，畢竟我們的君主方向不一啊∼

23:12:33 [張子房] 單是仲達和元直，就有一定的衝突了

23:12:52 [SpriNg] 回文方面，而家我每次打D短既回覆就好似變左白木咁

23:13:08 [SpriNg] 個個都鐘意打到勁長，但係中心都係一兩句.

23:13:09 [黃巾小賊] 或者問問身邊的朋友，要怎樣才能吸引他們？

23:14:07 [張子房] 其實呢度既問題好簡單，講三國，可以講幾多年？

23:14:20 [文遠] 吃飯先@@

23:14:21 [玄天劫] 或者問問身邊的朋友，要怎樣才能吸引他們？<<那麼用不用把hksan發展成高登,uwants那樣呢??

23:14:22 [張子房] 除左三國，呢度可以講Ｄ乜？

23:14:48 [文遠] 其實可以討論既野都討論過啦

23:15:05 [玄天劫] 23:14:07 [張子房] 其實呢度既問題好簡單，講三國，可以講幾多年？<<查實0係國內,三國真係可以講好多年

23:15:06 [SpriNg] 佢提出既各項”措施”，我80%都反對

23:15:19 [文遠] 成人比較呢個 比較果個又冇咩意思

23:15:20 [張子房] 加上呢度無乜人討論其他ＧＡＭＥ

23:15:27 [玄天劫] 但可惜,這裡叫hksan

23:15:29 [SpriNg] 我唔想見到HKSAN變到成個香港討論區咁囉

23:15:51 [黃巾小賊] 其實相比其他以三國為名的地方，這裡不算太集中在三國

23:15:54 [玄天劫] 23:15:29 [SpriNg] 我唔想見到HKSAN變到成個香港討論區咁囉<<大家咁話啦

23:15:59 [張子房] 不過對三國有深入認識的人不多

23:15:59 [♂【傲＊風∞】↘] 香港討論區<<thx for sharing thxxxxxxxx ccccccccc..........

23:16:27 [張子房] 認識小的，隨時俾人串爆，結果令人不敢發文

23:17:13 [張子房] http://www.gamer.com.tw

23:17:16 [胡飛] 23:16:27 [張子房] 認識小的，隨時俾人串爆，結果令人不敢發文 <<<<< +1

23:17:24 [張子房] 果度風氣很好

23:17:29 [SpriNg] 凡事講包裝，有冇可能搞搞個首頁先?

23:17:38 [玄天劫] 我們不如守株待兔一回,等san11出了再看看hksan的情況如何先吧???

23:17:41 [張子房] 串既來來去去都係某幾位

23:17:46 [SpriNg] 台灣的討論區很多都有高質素

23:17:47 [胡飛] 包裝我都諗過

23:17:59 [SpriNg] 反觀香港的討論區，風氣=垃圾

23:18:13 [SpriNg] 淨係識得鬧鬧鬧，串串串，ｔｈｘｔｈｘｔｈｘ

23:18:18 [張子房] 有時候，睇少陣眼就出事

23:18:30 [♂【傲＊風∞】↘] 23:17:47 [胡飛] 包裝我都諗過<<有人去搞 ~.~ ?

23:18:51 [張子房] 問問大家，有多少人是被人激走的

23:18:57 [胡飛] 宣傳 我覺得係最重要 如果講到要多d人發文 同有質素

23:19:18 [胡飛] 靠依家班朋友 唔係唔得 不過成效唔會大

23:19:30 [胡飛] 始終 呢度人太少

23:19:43 [♂【傲＊風∞】↘] 等san11出了再看看hksan的情況如何先吧???<<又依靠光榮 ~.~ ?

23:19:57 [SpriNg] 如果冇人更新首頁，討論區點都唔夠

23:20:05 [張子房] 我覺得第一步係禁止串人

23:20:09 [SpriNg] 講真當初三國志八都係一個網，唔係一個討論區

23:20:25 [♂【傲＊風∞】↘] 23:19:57 [SpriNg] 如果冇人更新首頁，討論區點都唔夠<<同感..

23:20:27 [黃巾小賊] 入肉地問句，哪幾個人最寸？

23:20:41 [♂【傲＊風∞】↘] 23:20:05 [張子房] 我覺得第一步係禁止串人<<<嗯....

23:20:43 [SpriNg] 23:20:05 [張子房] 我覺得第一步係禁止串人　　＜串係可以，但係冇必要攻擊人地自尊

23:20:46 [胡飛] 靠game搞起個論壇 都要有人流先得 好似BR咁 咪以為點閱數多就hit 其實每次玩br既都係小貓3, 4隻

23:20:47 [玄天劫] 又依靠光榮<<冇計,hksan由光榮起家,依靠光榮不是一件不好的事

23:20:53 [SpriNg] 哪幾個人最寸？　＜我算嗎

23:21:15 [♂【傲＊風∞】↘] 23:20:27 [黃巾小賊] 入肉地問句，哪幾個人最寸？<<不想在這點名 ~.~

23:21:25 [胡飛] 邊幾個最寸? (茶)

23:21:40 [張子房] 不想點名，大家心照

23:21:50 [胡飛] 算喇 話就話呢度質素高 其實有d都係靠串人渡日

23:22:03 [張三] 問題都是太多CD-ROM了吧

23:22:04 [♂【傲＊風∞】↘] 23:20:53 [SpriNg] 哪幾個人最寸？　＜我算嗎<相比某些人,不覺你太串(爆)

23:22:28 [張子房] 老實說，最近有邊個新人未被串過？

23:22:49 [♂【傲＊風∞】↘] 23:22:03 [張三] 問題都是太多CD-ROM了吧<<cd-rom爬完文就會很少來

23:23:38 [張子房] 老板友串，其他人又不敢出聲，死症也∼！

23:23:53 [♂【傲＊風∞】↘] 23:22:28 [張子房] 老實說，最近有邊個新人未被串過？<<<這點上次跟啓明兄同飛兄講過......

23:24:03 [SpriNg] 包裝　＜呢度入面好多野，例如ｈｋｓａｎ會有一ｄ人地冇既野

23:24:05 [胡飛] 想當年 我都俾人串唔少 (茶)

23:24:26 [SpriNg] 恕我又引用以前：編輯器

23:24:42 [張子房] 我覺得要先癈除POST數，第二癈除所有有官位的人，第三找一個真正的君主

23:24:57 [張子房] 不過我想，應該沒有會做的.....

23:24:58 [♂【傲＊風∞】↘] 23:23:38 [張子房] 老板友串，其他人又不敢出聲，死症也∼！<<最大問題.........

23:25:27 [♂【傲＊風∞】↘] 23:24:42 [張子房] 我覺得要先癈除POST數，第二癈除所有有官位的人，第三找一個真正的君主<<完全同感

23:25:49 [♂【傲＊風∞】↘] 但技術方面...

23:25:58 [張子房] 唉∼

23:26:13 [張子房] 我們的特色也是議而不決

23:26:20 [胡飛] hksan 有太多制掣 就好似一個中衰緊既國家咁

23:26:38 [♂【傲＊風∞】↘] 決而不行..........

23:26:52 [胡飛] 提出改革既 多數都變左王安石 (茶)

23:27:02 [張子房] 看許都城的建成就可想而知

23:27:09 [胡飛] 講左咁耐 難聽d都要講一句

23:27:12 [SpriNg] 小賊不是不好，不過ｈｋｓａｎ需要一個狠的君主

23:27:22 [張子房] 如果拆，我想可能會快一點

23:27:27 [♂【傲＊風∞】↘] 23:24:03 [SpriNg] 包裝　＜呢度入面好多野，例如ｈｋｓａｎ會有一ｄ人地冇既野<所以便不能再靠koei

23:27:38 [SpriNg] 而不是因為某幾個”決策人員”影響就不了了之的人

23:27:44 [♂【傲＊風∞】↘] 23:27:12 [SpriNg] 小賊不是不好，不過ｈｋｓａｎ需要一個狠的君主<<鷹?..............

23:28:00 [張子房] 需要一個面面俱全的

23:28:03 [胡飛] 將成個 拆解 重新再造 比推行有限度改革來得徹祗

23:28:06 [SpriNg] 不靠ｋｏｅｉ，我就真的看不出我們有甚麼賣點可以做

23:28:10 [♂【傲＊風∞】↘] 23:27:12 [SpriNg] 小賊不是不好，不過ｈｋｓａｎ需要一個狠的君主<<不太同意orz

23:28:12 [張子房] 鷹其實也算不錯

23:28:33 [張子房] 秋盈姐也是

23:29:02 [♂【傲＊風∞】↘] 23:28:06 [SpriNg] 不靠ｋｏｅｉ，我就真的看不出我們有甚麼賣點可以做<<現在不只我們有做攻略

23:29:09 [張子房] 我很有興趣知道，我們的君主，有哪幾位還是活潑的？

23:29:38 [張子房] 23:29:02 [♂【傲＊風∞】↘] 23:28:06 [SpriNg] 不靠ｋｏｅｉ，我就真的看不出我們有甚麼賣點可以做<<現在不只我們有做攻略＜＜＜其他網比我們做得更好

23:29:41 [♂【傲＊風∞】↘] 我認為鷹「比較」串.....

23:29:51 [張三] 君主的存在價值不在刪文吧

23:29:58 [♂【傲＊風∞】↘] 其他網比我們做得更好<<san10........

23:30:13 [張子房] 以前攻略由君主、板友共寫，現在君主不理，也不推行，又一死症

23:30:23 [胡飛] (茶) 以前搞開hksan既人都走哂 一係就半潛

23:30:35 [張子房] 刪文之事，誰也會吧......

23:30:44 [胡飛] 仲達 都講過依家既論壇 已經係綜合論壇

23:30:52 [張三] ......為什麼這麼多人在chatroom討論過這些事，卻沒有人在forum出post

23:30:54 [張子房] ＜我也算是老臣吧∼

23:31:14 [黃巾小賊] 時間與心機，誰有？

23:31:18 [胡飛] 不如真係 搞多幾個cgi game 既討論啦, game最易拉到人流番黎

23:31:19 [SpriNg] 23:28:33 [張子房] 秋盈姐也是　　　＜講真，不太認為秋盈姐是適合人選

23:31:28 [張三] 這兒很難追topic的說

23:31:40 [張子房] 張三> 因為ＨＫＳＡＮ的羽黨.......

23:31:49 [♂【傲＊風∞】↘] 23:31:14 [黃巾小賊] 時間與心機，誰有？<<time:bluepen :evil: 心機: ~.~

23:31:50 [SpriNg] 一來她忙，二來她一向不太干涉板務

23:31:57 [胡飛] 要做君主既 最少唔日日上黎 都要隔日上黎 而且唔可以上一上黎就走果隻

23:32:23 [胡飛] 如果係咁既 不如你唔好做

23:32:47 [胡飛] 23:31:28 [張三] 這兒很難追topic的說 <<<< 一陣又整個copy and paste 吧

23:32:47 [♂【傲＊風∞】↘] 23:31:57 [胡飛] 要做君主既 最少唔日日上黎 都要隔日上黎 而且唔可以上一上黎就走果隻<<仲達無咩?

23:32:53 [張子房] 參謀和志狼已很少見

23:32:54 [張三] 剛才說的CD-ROM，其實舊人當中也有不少...

23:33:03 [SpriNg] 23:31:18 [胡飛] 不如真係 搞多幾個cgi game 既討論啦, game最易拉到人流番黎　　＜ｇａｍｅ的確很易拉人流，但是質素方面我不敢保證

23:33:09 [張子房] 我們一共有四位君主>.....

23:33:22 [♂【傲＊風∞】↘] 時間是一大問題

23:33:37 [胡飛] 質素方面我不敢保證 <<<< 玩game既, 我都係, 咁我係唔係白木?

23:33:45 [SpriNg] 參,元直,狼算是技術部門

23:33:54 [胡飛] 唔可以斬腳子避沙蟲

23:34:04 [張子房] 我想鷹算很忙吧，但他也能抽空上來

23:34:08 [SpriNg] 不用把他們計算在內

23:34:23 [張三] 不過好像近來HKSAN也沒有一些比較可以"熱烈"討論的TOPIC

23:34:23 [♂【傲＊風∞】↘] 23:33:03 [SpriNg] 23:31:18 [胡飛] 不如真係 搞多幾個cgi game 既討論啦, game最易拉到人流番黎　　＜ｇａｍｅ的確很易拉人流，但是質素方面我不敢保證<<像四國,多人註冊少人發言(除瑯琊)

23:34:35 [胡飛] 依家d管大都咁落力伐木 完全唔使驚白木

23:34:36 [張子房] 那麼，不如把君主和技術人員分開吧

23:34:51 [張三] 例如說，你最希望那一套日本漫畫被荷里活改拍成真人電影？

23:35:06 [SpriNg] 那麼，不如把君主和技術人員分開吧 <分開技術部門和政治部門?

23:35:07 [張三] http://www.cuhkacs.org/~benng/Bo-Blog/inde...20060217_224835

23:35:12 [張子房] 君主一人，軍團長（或者他稱號）三人

23:35:21 [♂【傲＊風∞】↘] 白木永遠都有

23:35:52 [♂【傲＊風∞】↘] 軍團長唔係=超版?@3@""

23:36:05 [張子房] 君主有四人，很易攪錯的

23:36:38 [SpriNg] preset是君主才有進入管理控制台的權力

23:36:39 [張子房] 君主＞技術人員＞太守＞賢臣（

23:36:53 [張子房] 式神就唔知點啦......

23:37:11 [SpriNg] 式神 <這個其實有沒有必要設立?

23:37:16 [胡飛] 一談到君主方面 就要先問: 依家既君主肯唔肯好似你咁諗咁變

23:37:24 [張三] refresh 10

23:37:32 [張子房] 23:37:11 [SpriNg] 式神 <這個其實有沒有必要設立?＜＜＜沒有

23:37:37 [胡飛] 如果君主都冇意下放權力 講黎哂氣

23:37:51 [張子房] 23:37:16 [胡飛] 一談到君主方面 就要先問: 依家既君主肯唔肯好似你咁諗咁變＜＜＜＜＜無

23:38:25 [♂【傲＊風∞】↘] 只是像bluepen等,我認為他不是惡意性白木,而是思考上比較 ~.~ ..........

23:38:27 [胡飛] 呢幾日成日傾變法既野 但我覺得始終依家既君主都冇誠意變

23:38:38 [胡飛] 我講咁多 都係冇用

23:38:50 [胡飛] 講到我 都好累.......

23:39:02 [SpriNg] 在擁有全盤計劃前，不用急於叫人退位

23:39:13 [張子房] 意見會接受，不過態度照舊

23:39:24 [SpriNg] 我不希望出現卡在一半的情況

23:39:35 [張子房] 不是我們不想改，而是無人去改

23:39:37 [SpriNg] 23:39:13 [張子房] 意見會接受，不過態度照舊 <又有同感

23:39:42 [胡飛] 就算有全盤計劃 都唔會成功 (茶)

23:39:53 [胡飛] 23:39:13 [張子房] 意見會接受，不過態度照舊 <<<<同感 +2

23:40:24 [胡飛] 記得清末 救國人士有兩派 即兩個R

23:40:31 [張子房] 身為臣子，可以做的都做了，可以講的又講了，還可以幹什麼

23:40:33 [胡飛] 1. orm

23:40:38 [胡飛] 1. reform

23:40:43 [♂【傲＊風∞】↘] 決策者響往現在制度? ~.~

23:40:43 [胡飛] 2. revolution

23:40:54 [胡飛] (茶)

23:41:09 [胡飛] 可以做的都做了，可以講的又講了，還可以幹什麼 <<<<< +1

23:41:23 [胡飛] 我暫時不想revolution

23:41:38 [張子房] 23:40:43 [♂【傲＊風∞】↘] 決策者響往現在制度? ~.~ ＜咁又唔係，只係佢地想等其他人做

23:41:46 [胡飛] 但繼續如此的話 難免有一日會發生 revolution

23:42:23 [♂【傲＊風∞】↘] 23:39:02 [SpriNg] 在擁有全盤計劃前，不用急於叫人退位<<在計畫好後,決定好再做才算吧 ~.~

23:42:25 [張子房] 革命一失敗就會死

23:42:35 [張子房] 被圍攻至死

23:42:51 [♂【傲＊風∞】↘] 23:41:38 [張子房] 23:40:43 [♂【傲＊風∞】↘] 決策者響往現在制度? ~.~ ＜咁又唔係，只係佢地想等其他人做<<心機方面問題..

23:42:53 [張子房] 23:42:23 [♂【傲＊風∞】↘] 23:39:02 [SpriNg] 在擁有全盤計劃前，不用急於叫人退位<<在計畫好後,決定好再做才算吧 ＜＜＜我們會議，但不會決

23:44:13 [胡飛] (茶)

23:44:25 [張子房] 雖然有心人眾多，但事還是成不了

23:45:54 [♂【傲＊風∞】↘] 以上的話可以cap down post上hksan@_@"

23:46:23 [張子房] 應該沒問題吧

23:47:20 [黃巾小賊] 其實大家最想先做那件事呢？

23:47:30 [張子房] 這裡可能說了留言板一年的字數

23:47:45 [胡飛] 23:47:20 [黃巾小賊] 其實大家最想先做那件事呢？ <<<< 宣傳

23:48:07 [♂【傲＊風∞】↘] 態度問題

23:48:28 [♂【傲＊風∞】↘] 宣傳急不來.....

23:48:59 [張子房] 希望可以在三國志十一推出時，改一改網頁，資料齊全呢

23:49:04 [SpriNg] 宣傳　<反對..

23:49:07 [黃巾小賊] 現在有宣傳、開發新話題、改善氣氛、重整主頁

23:49:20 [SpriNg] 希望可以在三國志十一推出時，改一改網頁，資料齊全呢 <我始終想堅持hksan的三國宗旨

23:49:31 [張子房] 三國志十一一出，人數必定會上升，但問題是如何留著人流

23:49:32 [SpriNg] 而非變成DISCUSS.COM.HK

23:49:51 [胡飛] 23:49:04 [SpriNg] 宣傳　<反對.. <<< 好吧 你反對吧 那就讓我們來個求同存異

23:49:56 [文遠] hahaha~!> 安安 太閤4還是裝不到嗎?

23:49:57 [♂【傲＊風∞】↘] 解決內部問題才宣傳............

23:50:01 [SpriNg] 23:49:31 [張子房] 三國志十一一出，人數必定會上升，但問題是如何留著人流 <我想問子房，當時san8新出，怎樣吸引人流到軍師的網?

23:50:04 [張子房] 我們用什麼留著人，我們的網頁？笑話！台灣的比我們好千萬倍

23:50:24 [張子房] SpriNg> 那時資料很齊全

23:50:45 [文遠] 軍師當時的sna8網很豐富的

23:50:51 [張子房] SpriNg> 定時更新，板友樂於助人

23:50:52 [胡飛] 23:49:57 [♂【傲＊風∞】↘] 解決內部問題才宣傳............ <<<< 內部問題 解決不了 唯有靠引入外人 為hksan帶來新氣象

23:51:42 [胡飛] hksan 原有會員 始終參與度低 提升會員參與度這種事 勉強不來 只好投降

23:51:44 [文遠] 現在重玩san8 都習慣去看軍師的網頁(茶)

23:51:49 [♂【傲＊風∞】↘] 宣傳<我不是反對

23:51:50 [SpriNg] 23:50:51 [張子房] SpriNg> 定時更新，板友樂於助人 <HKSAN就是缺了這個

23:51:58 [張子房] 周瑜軍師本身熟識網頁制作，加上不時在留言板出現，又很有禮貌

23:52:02 [SpriNg] 而非怎樣擴大規模

23:52:20 [SpriNg] 定時更新　<（茶）

23:52:27 [張子房] 資料我們是有，但沒有人肯制作網頁

23:52:30 [♂【傲＊風∞】↘] 23:50:52 [胡飛] 23:49:57 [♂【傲＊風∞】↘] 解決內部問題才宣傳............ <<<< 內部問題 解決不了 唯有靠引入外人 為hksan帶來新氣象<<飛兄這點我不太認同

23:52:42 [文遠] 還有神秘人 無聊子XD

23:53:04 [黃巾小賊] 蛇以前講過，當時環境不同，現在再有齊全及系統性的資料，效果也大不如前。大家認為有理嗎？

23:53:44 [♂【傲＊風∞】↘] 板友樂於助人<<一些舊人經常出黎串下新人 ~.~

23:53:44 [文遠] 的確阿

23:53:46 [張子房] 如果有人留言問資料的，一定有人大叫「自己翻文啦」，但又不ＰＯＳＴ出連結

23:54:02 [黃巾小賊] 這裡應該有制作網頁的人才吧？聽說連弄修改器的也有？

23:54:20 [SpriNg] 23:52:27 [張子房] 資料我們是有，但沒有人肯制作網頁 <所以是不是應招請技術人員？現在的三位君主是技術主管

23:54:23 [張子房] 23:53:04 [黃巾小賊] 蛇以前講過，當時環境不同，現在再有齊全及系統性的資料，效果也大不如前。大家認為有理嗎？＜＜＜反對

23:54:41 [文遠] alextse 老b 都識做修改器

23:54:57 [文遠] 不過alex好像已經走了

23:54:59 [張子房] 23:54:02 [黃巾小賊] 這裡應該有制作網頁的人才吧？聽說連弄修改器的也有？＜＜＜那時參謀ＡＢＣ和ＡＬＥＸＣＨＡＮ會弄編輯器

23:55:00 [張三] 聽說連弄修改器的也有？<----- 不過比其他討論區還是差遠了

23:55:19 [SpriNg] 那個是ALEXTSE

23:55:30 [張三] 聽過呂布傳岳飛傳嗎？

23:55:33 [♂【傲＊風∞】↘] 23:53:46 [張子房] 如果有人留言問資料的，一定有人大叫「自己翻文啦」，但又不ＰＯＳＴ出連結<<有時新手找不到,出來問問題,就說:「請多爬文」 ~.~

23:55:37 [張子房] 張三> 肯弄已經很了不起了

23:55:54 [♂【傲＊風∞】↘] ＡＬＥＸＣＨＡＮ會弄編輯器<<alextse wo =.=

23:56:16 [SpriNg] 不過比其他討論區還是差遠了 <我已經多次反對把hksan變成一個”其他討論區”，就是想還原基本專門發展ｓａｎ１１

23:56:31 [SpriNg] 如果我們只做ｓａｎ１１，沒理由比其他大型論壇差

23:56:33 [張子房] 23:55:33 [♂【傲＊風∞】↘] 23:53:46 [張子房] 如果有人留言問資料的，一定有人大叫「自己翻文啦」，但又不ＰＯＳＴ出連結<<有時新手找不到,出來問問題,就說:「請多爬文」 ~.~ ＜＜＜＜最大問題是他們回文速度超快，而且自以為是正義使者

23:56:36 [hahaha~!] [張子房] 周瑜軍師本身熟識網頁制作，加上不時在留言板出現，又很有禮貌如果有人留言問資料的，一定有人大叫「自己翻文啦」，但又不ＰＯＳＴ出連結 :heart: agree

23:56:37 [胡飛] 23:53:46 [張子房] 如果有人留言問資料的，一定有人大叫「自己翻文啦」，但又不ＰＯＳＴ出連結 <<<< 同感, 這個問題很大

23:57:02 [♂【傲＊風∞】↘] 就是想還原基本專門發展ｓａｎ１１<<改革失敗?

23:57:09 [胡飛] 我盡力幫 幫得就幫 但三國志十有d野我都唔係好識 所以幫唔倒

23:57:22 [張子房] 23:56:31 [SpriNg] 如果我們只做ｓａｎ１１，沒理由比其他大型論壇差＜＜但我們又沒有能力比其他人好

23:57:40 [張三] 有多少人肯做？

23:57:56 [胡飛] 但係 其他人就會叫新手 自己爬文 (茶)

23:57:57 [文遠] 問題是老手只記得曾經有相似的post 但不記得在那阿XDD

23:58:00 [張子房] 三十攻略大家都有寫，不過無人把它們連結和整理好罷了

23:58:16 [♂【傲＊風∞】↘] 態度這方面也是值得討論

23:58:37 [張子房] 一個所謂的資料館就想了事，會不會有點那個......

23:58:43 [黃巾小賊] 其實在鄴城語氣不好的，好像來來去去都是幾人，公開呼籲一下，再專門找那幾人說說，應該可以吧？

23:58:45 [文遠] 老手: 難不成要我自己先爬一次文嗎!!!

23:58:50 [張三] 其實得罪講句，我們討論了的結果，有多少次是真正可以實行出來？

23:59:10 [♂【傲＊風∞】↘] 我們又沒有能力比其他人好<<不是沒能力,而是沒心機.....

23:59:29 [黃巾小賊] 三十一我希望自己可以參與，但現在只會越來越忙。

23:59:44 [SpriNg] 我是反對改革成大型論壇，早就表明了立場

--------- 以上是今天的發言 ---------

00:00:15 [張子房] 網頁介紹、攻略理應為主，資料館應為輔，但我們只有資料館，而且又不整理好

00:00:16 [黃巾小賊] 23:58:45 [文遠] 老手: 難不成要我自己先爬一次文嗎!!! << 此話何解？

00:00:36 [胡飛] 就是說嘛 一說到請大家幫忙 大家就總是托手肘 hksan靠大家 是不能活起來的... 所以 我一直支持hksan對外部宣傳

00:00:53 [♂【傲＊風∞】↘] 23:58:43 [黃巾小賊] 其實在鄴城語氣不好的，好像來來去去都是幾人，公開呼籲一下，再專門找那幾人說說，應該可以吧？<<找回答新手請爬文那些人.........

00:01:33 [張子房] 即你不爬文要老子幫你爬文

00:01:40 [胡飛] 23:58:43 [黃巾小賊] 其實在鄴城語氣不好的，好像來來去去都是幾人，公開呼籲一下，再專門找那幾人說說，應該可以吧？ <<<< 我認為 hksan應該開一個請老手語氣好一點的呼籲 然後置頂黎提醒人

00:02:02 [文遠] 黃巾小賊> 老手不先爬一次文 又怎可以在回答時 po link, 所以只好叫新手自己爬囉XDD

00:02:13 [張子房] 沒用的，置頂文一向很少人理

00:02:23 [胡飛] 人家不爬文 的確討厭 但也不致於令你那麼生氣吧

00:02:33 [♂【傲＊風∞】↘] 所以 我一直支持hksan對外部宣傳<<是好..但是若找來一些:thx~ thx for sharing thank you~ ~.~

00:02:35 [胡飛] 始終 來搗亂的人又不多

00:03:04 [張子房] 00:02:23 [胡飛] 人家不爬文 的確討厭 但也不致於令你那麼生氣吧＜＜＜同感，你可以不回，但不要串

00:03:56 [黃巾小賊] 如果自己不熟悉的話，又沒時間幫手找，又沒心機引導，先不作回覆便是。

00:04:04 [♂【傲＊風∞】↘] 去睡了,希望明天能再跟各位討論~各位再見~

00:04:09 [文遠] 那不一定是串吧 只是風氣上覺得新手就應該先爬文orz

00:04:49 [黃巾小賊] 那是語氣的問題。

00:05:00 [文遠] 不先爬文就發問就是死罪了= ="

00:05:07 [胡飛] 00:02:33 [♂【傲＊風∞】↘] 所以 我一直支持hksan對外部宣傳<<是好..但是若找來一些:thx~ thx for sharing thank you~ <<<<< 其實我一直唔明 hksan論壇外面 真係得一類人(木白)

00:05:32 [黃巾小賊] 有些人請人爬文有好語氣，有些人語氣差。

00:05:38 [胡飛] 如果能吸納外面有學識既人 成熟既人番殷 都未嘗不可

00:05:50 [張子房] http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=5963

00:05:59 [SpriNg] 其實我一直唔明 hksan論壇外面 真係得一類人(木白)　　＜９０％係白木

00:06:15 [張子房] http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=5941

00:06:28 [胡飛] 00:05:00 [文遠] 不先爬文就發問就是死罪了= =" <<<< 是死罪 但不要忘記 那些不爬文後濫發文者的年齡

00:06:49 [張子房] 這個案例值很讚　http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=5928

00:07:00 [胡飛] 犯規係一回事 但佢犯左規 唔代表你可以串佢

00:07:25 [張子房] 同樣的問題，為什麼有人敢平心靜氣回，有人會臭串

00:07:42 [黃巾小賊] 那等如非法虐殺罪人

00:08:29 [黃巾小賊] 一樣是罪，有時可能比罪人更大罪

00:08:39 [文遠] 其實我覺得在hksan發文是要戰戰兢兢的 尤其是新人 個個都在最後加上"如有冒犯 請多見諒"等的字眼 有時也替他們辛苦

00:08:48 [胡飛] 00:07:42 [黃巾小賊] 那等如非法虐殺罪人 <<<< 也不致於虐殺 但模式差不多

00:09:01 [胡飛] 00:08:39 [文遠] 其實我覺得在hksan發文是要戰戰兢兢的 尤其是新人 個個都在最後加上"如有冒犯 請多見諒"等的字眼 有時也替他們辛苦 <<<<< +1

00:09:25 [張子房] 老臣臭串，反而順理成章......

00:09:27 [hahaha~!] 其實現在我們都是圍內說的, 那些甚麼沒有禮貌回應人的板友,即如大叫「自己翻文啦」的板友, 都不知自己衰甚麼......只有我們圍內說......有用咩~?! :hey:

00:09:34 [黃巾小賊] 鄴城的語氣問題，櫻太守也認同，改善勢在必行。

00:09:52 [胡飛] 我覺得 hksan內部有一班人(或者只係1,2個) 佢地最勁就係串人 但就冇受到應有既懲罰

00:10:01 [hahaha~!] 恃才傲物的人, 肯改咩~?!

00:10:09 [胡飛] 我一直都唔明 佢地點解可以係呢度生存咁耐

00:10:22 [黃巾小賊] 誰恃才傲物？

00:10:34 [張子房] 可以既話，最好就癈左佢

00:10:35 [胡飛] 又話呢度高質素 但有呢班人係度 我唔多覺 最少 係心裡面打左個大折扣

00:10:36 [文遠] 誰做死士去把這些對話po上hksan :evil:

00:10:58 [張子房] 我

先說一句,我說把你們在chatroom談的save一份貼出hksan的事,可不是甚麼命令,只是既然有人有心討論如何發展hksan,我自己又沒空看,就唯有留下記錄讓我,也讓其他人看.

HKSAN今日如斯冷清,與昔日熱鬧場面有如此大的反差,就我所知的有幾點:
1) 當初HKSAN以遊戲攻略+閒聊起家.新game滾熱辣,攻略又是自家獨製,當然吃香一點。而當時參與討論的多數都是學生,不過那些學生比現今的學生有所不同,他們的興趣不止於吃喝玩樂,還有求知的精神,而且對歷史也有一定的興趣和認識。 但時隔這許多年,人長大了,學生踏入社會,當初的熱情就會減退,這是無可避免的事情。

2) 香港一向都是商業社會,文教之風不盛,加上近年科技發展一日萬里,可供消遣玩樂的途徑實在太多太多。你說見到其他大論壇興旺,你又何曾見過他們有一版用作討論歷史問題之用？ 他們興旺熱鬧,有時是因為討論香港發生的奇聞軼事,有時就是討論吃喝玩樂等事情,能夠因討論歷史而熱鬧以致興旺的,恕我孤陋寡聞,我還沒見過.

3) 版內白木橫行加上禁之不絕. 嚴重打擾正常討論進行,而白目數量太多,前仆後繼,殺之不盡,有心的老臣子裡面,看不過眼的就大加砍伐,出言謹慎不願得罪人的就慢慢淡出.前者造就一片肅殺之風,後者的遠去更加快論壇質素下滑的速度。

如果你想hksan有所發展,你就要為hksan的路向作出取捨:繼續做一個有歷史討論特色的論壇,以此為基礎而發展? 還是借鏡其他論壇,引入較為"入世"的話題以改善現狀？ 就我個人而言,我自己比較喜歡你們之前談過的那種小國寡民的環境,人少但關系會熟稔得多.

我自問作為一個君主,守成不足,創新更缺,我能夠成為君主,或許就因為我心中的一點堅持:有我在hksan一日,hksan都絕不會變成高登. 但我知道自己做事不夠靈活,也不夠圓滑,對白木先勸而後殺的事.老實說我沒那個耐心去做. 畢竟自己也已經踏出社會,即便是有時間可以處理版務,要花心力做這些水磨功夫,對我而言是太難了. 所以,版內支持我的人其實不算太多,皆因我的行事方式已經得罪不少人.


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以上節錄我給胡飛的pm

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大家有讀過歷史的話，三國之後的晉朝裡，文人仕官之間最流行的是甚麼嗎?

現在的HKSAN就是這個樣子。

如果大家都覺得君主這個職銜名不符實的話，大可去掉就是。
反正有能管事的沒空管，
有空管的就沒能管。

講完

仲達說的第二點和這段我十分認同
變是可以變，但是我真的反對變成高登/香港討論區等的”大人流論壇”

在chatroom已提過不止一次
既然已有不少的chatroom節錄，不再多說

↓之前唔係登錄過喇咩？

本篇文章已被 SpriNg 於 Feb 17 2006, 17:44 編輯過

剛在yahoo.com.hk 和 google.com 登錄了HKSAN的網址

其他的

就聽天由命吧

再貼。(續上面討論)

我已經累，太累了。

希望有些說話不會引來罵戰吧。擔心中......

(這文目的其實是推)

hi~!
傾向支持現在小國寡民的環境, 但也希望 hksan 以學術性的話題和貼近生活的話題來増加人流。因為小國也是一個國, 要有新血才可以維持, 而 hksan 也要有新加入的朋友才可以變得更豐富。而學術性的話題和貼近生活的話題是可以共存的......其實以上說的 hksan 一早己做了, hksan 的問題在於一些板友給別人回應時的態度是非常問題 -- 尤其是面對一些和自己意見不相同的人的時候。

我說的話可能前面已說了, 但我仍未能確定, 而且即使是重複了, 我以上的說話都是我要說出來的意見, 「重複」並不能阻礙我發表意見, 這是我們的權利。

hksan不是一個人，論壇程序不會自己發貼開新話題，任何人覺得應該發甚麼貼，應該有怎樣的話題和回應，那是應該自己去發去回應呢，還是應該給「hksan這個東西」提建議叫「hksan這個東西」去自動發展出某些話題某些回應？自動解決某些你看不順眼的人、回應、話題？

我想，後者就屬於空談。每個人都認為是環境的錯，是氣氛的錯，是制度的錯，是某些人串的問題，而不可能是包括自己在內的版友無所作為的問題，那說甚麼也是白說的。

為甚麼有氣氛問題？因為沒人去討論。為甚麼你不去討論？因為氣氛問題，我不喜歡......

典型「自我實現的預言」。

本篇文章已被 徐元直 於 Feb 17 2006, 21:45 編輯過

我是單純的路過的.....
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就第1,2點的回應：以三國論壇的人流應該有點難道，就我從第一天註冊到現在為止，回文者真的不太多，更不要說發文了，再加上要想出好文，我個人認為不花一點時間是寫(打?)不出來的。
就第3點的回應：我覺得沒有宣傳的必要，再者，這裡沒有特別的賣點(可能有點失言)，就三個遊戲討論以言，三國志十我沒有玩，所以不能作用準確評論，但感覺上資料是挺豐富的，但混亂非常，而三國無雙是基本上沒有更新，而心得方面是近乎零(這可能是因為遊戲太老了吧)。某版是討論其他遊戲的，除了數天(或十數天)前出現短暫的討論，機本上變得完全死寂。最後是四國討論，我沒有玩更沒有進過去，所以只能用一般而言，cgi以往都比較受歡迎的，但隨著免費的網絡遊戲出現，cgi game開始沒落，畢竟看『著』一些會動的圖加一堆數字，總比單純看一堆數字好。就其他版而言，吸引力更低，我沒有做過正式的調查，但只以一個普通的用戶(網民)而言，政治及經濟方便的吸引力真的不大，我平常上來都只是閒逛，找一些比較有趣的文，如子房的『小賤種員工生活』鷹的『你只是一個妓女』另外還有部份是我只看不回的文，其他嚴肅的文，除非真的很閒，不然我『拎』可休息一下算了。
就第4點的回應：我倒不覺得有特別混亂和落後，我反而覺得ban ip要多名太字同意才做是挺好的，因為人總會有錯的時侯，而有時侯是一個不少心做錯決定。
就第5點之回應：可能是我本人也是一名白目的關係，我看不見有特別多的白目，也有可能某幾位會員沒想清就發文或回文，但我覺得稱他們為白目好像有點那過。（補充一點，我在某台灣朋友口中所知白目之解釋跟『神經病』或『痴線』有點相似的，不知各位的解法跟我的出入有多大了。)
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這句是回仲達的。
在yahoo.com.hk很早(?)以前已經登陸過三國論壇的，因為我是在『雅虎香港』搜尋出三國論壇的。
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就聊天室的回應。
我個人只去過聊天室數次，但都是沒有人在的時侯。(這大概跟這貼沒有關係吧。)
只向新人回多爬文的我沒多看到，一般只見小賊回完問題以後再提議他們多爬文，(這可能是我個人認為小賊是比較有禮貌所得出來的感覺)，但我覺得改成『善用搜尋功能』那不是更好嗎？反正搜尋的用途本來就是用於查找特別文章的。(因為真的有不少人是不會用搜尋的。)
關於舊會員串新會員，大概是我在這看文的數量不多，所以沒有發現到，但我覺得無風是不會起浪的，所以可能是某君主、太守或賢臣有這個習慣吧。
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以上可能只是一堆廢言，如果閣下是覺得看了是浪費了你的時間的話我在這道歉。如果是覺得還可以接受的，就謝了。

本來想pm就算的，但既然這裡貼了，就在這裡說吧。

這算是什麼態度？
作為一個管理員，或有管理經驗的，對於某重大事情的改變上自然會多考慮一點。
出現問題時，找個辦法去解決不是難事，但這個辦法會不會引申出更多問題則沒多少人會去理。
在討論中，有人提出有力的反對論點，那解決辦法自然有它的問題存在，不應考慮清楚？這樣也被安上「冇誠意變」的罪名？還是你認為管理員考慮的都是廢話？不需要理會？既然要理會的話，又如何無誠意變？

說了這麼久也得不到一個肯定的答案，覺得無奈是正常，但把怨氣發在管理員上算是正確的態度？把意見說出，交給所謂的上位者決定，自己在一旁看戲，事情陷於膠著狀態的時候就拋出一句議而不決出來，又是正確態度？老實說，這種態度比比單打小白，我同樣討厭。

倒是後來說到三十一的東西，並且真的有討論該怎樣做，這種態度我頗欣賞(茶)

呂：4年後的今天發現自己打錯字 ，決定改一改

本篇文章已被 呂遜 於 May 4 2011, 23:18 編輯過

看來仲達有誠意變呀。

只不過在我看來那種「變」問題多多而已。我這個人挑剔的時候是非常討人厭的，挑胡飛毛病的時候他大概就討厭我了，仲達更是辛苦。

有心提建議是好，卻也要知道，甚麼時候應該果斷，甚麼時候應該三思而後行。

(現在hksan已變成一個不只討論光榮三國志系列和三國時代歷史的論譠，而是集合多種完素的多完化論譠。)

引入這精華制度是好，但我認為現在大多會員都回文不多，更莫講話找出好文.....
現在hksan會員大多發言不多，而"委員會"的成立也許會技術上更難管理.........
因此我不贊成方法1的建議。

這點遲下會在仲達兄的文發表。

請問怎樣定一會員為白木？飛兄你說的打擊白木情序=警告>停權>封IP，但對一些新來的會員，我們要做的是教導他們，而不是一面警告警告；可是一些來了(挺)長時間的會員，他們大多數是沒禮貌。
總括而言，我還是贊成方法3的建議，但希望對新會員有寬容權。

這出發點是對的，但方法錯誤。為鼓勵會員宣傳hksan，而發出嘉許或獎勵，可能變成像
灌水般的惜況.............

(p.s.時間所限，其餘意見將於不日內補上。)

長話短說。

以往一星期的改革討論，用一個字總結，就是：亂！自從元直發起投票後，事情總算是上了軌道。看來我這個小人物也不必再說什麼了。

只想說說兩件事。

經過多天混亂的討論後，我終於明白，原來這裡的板友都不希望大改，只想小改，什至不改。總算知道大家有什麼想法。既然大部分板友都不希望大改，hksan是大家的，小的也沒必要再堅持自己的改革方針。話說回來，最近聊天室鬧烘烘的在談改革，倒是打破了hksan一個月以來的沈默氣氛，令hksan生色不少。我很高興，原來大家仍然記得hksan。

但，仲達卻因為今次事件而辭職了。作為第一個疾呼改革的人，我真的很內疚。沒料到事情會發展到這個地步。一切都超出我的控制範圍，亦超出了大家的預計。仲達，雖然你我相識不久，但我真的感到很內疚。

在討論改革期間，看來已有不少人討厭我的作風和言行。如有，望諒。現在一切改革討論已上軌道，希望改革不會只停留在制度層面，也希望大家快點去投票！

有關主題(供參考用)：

http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=6022
http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=6018
http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=6028
http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=6030

本篇文章已被 胡飛 於 Feb 21 2006, 11:12 編輯過

其實.....我覺得這個論壇帖的質素很高(至少比我去過ge好好多...)
這都是我經常上來的原因。
但...質素太高....我個人會覺得自己發ge帖係廢帖(其實呢個都係...=.=)
(這可能會是有些人只看唔發帖ge其中一個原因吧.....[閃人... ])
不過講真.....我覺得這真是我遇過咁多個論壇中最好，最有氣氛ge一個forum(又離左題.....閃人....)

本篇文章已被 M&M 於 Apr 7 2006, 09:15 編輯過